Думаю, это так.Сообщение от NichtLanden
Т.к. для большего калибра использовали гильзу и заряд и от меньшего калибра.
Думаю, это так.
Т.к. для большего калибра использовали гильзу и заряд и от меньшего калибра.
Да ну?122 мм пушка давала разброс 245 мм на одном км...
А 25 кило снаряд
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
Может быть в авиапушках использовали уменьшенный заряд пороха?
На 2 км не стрелять. Заряды легче. Нагрузки на пушку меньше, можно ее сделать более легкой. Ствол очень длинным тоже не сделать.
Видел заряд от НС-37. Гильза по длине и диаметру ненамного больше снаряда.
Там укороченная гильза от 37мм ЗУ 70К
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
Я про НС-45. Вроде там перекалибровали гильзу от НС-37 на 45мм.
Толщина ствола НС-37, на глаз 6-8мм, труба одного диаметра. Видел, но не мерял, к сожалению.
Упс..Соврал...Это у Н-37 укороченная гильза.
В НС-45 гильза от НС-37,переобжатая под штатный 45 мм ОФ.
Толщина стенки ствола 4мм
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
Даже так!
Всего 4мм. А мне показалась толще.
=====================================Да ну?122 мм пушка давала разброс 245 мм на одном км...
А 25 кило снаряд
Сравнивать станционарную артиллерию с авиационной наверное не совсем корректно так как из за требований по массе и габаритам конструкторам видимо приходится жертвовать энергетикой патрона и заряда - это примерно как сравнивать ПМ и Стечкин - вроде бы калибр одинаков - а убойность заряда - абсолютно разная
Начальная скорость порядка 700 м/с, вес снаряда 750 граммов. Я очень извиняюсь, но АК с примерно той же начальной скоростью пули на 400 метров имеет разброс порядка нескольких десятков самнтиметров.
Снаряд калибра 37 мм просто за счет веса меньше подверженный внешним воздействиям будет иметь намного меньший ращзброс.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Посему что коброводы что на мессаках с МК103 подбирались вплотную к целям
А что на кобре стояла НС-37???
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Посмотрел начальные скорости снарядов авиапушек.
850м/сек - 450м/сек.
Баллистика - в ней все так запутано.Угол нутации чего стоит.
У компа и у меня крыша съедет все считать.
Имхо. В игре используют от одной до нескольких упрощеных баллистик.
Крайний раз редактировалось SAS_47; 28.01.2008 в 19:26.
Кстати, не учли еще такого факту:
1)На пушках Нудельманна, на "М" -ках не было компенсирующих демпферов, или иных подобных механизмов. По-этому отдача-матушка целиком шла на корпус, ну и сответственно...
2)Посмотрели нач.скорость снарядов , однако не учли скорость самого истрбителя. А между тем - они суммируются. Причем, чем выше будет скорость в атаке, и чем больше гироскопический момент винта - тем больше эффективность прицельной стрельбы из главного "хобота" на дальние дистанции.
В игре - этот момент очень хорошо просчитан, кстати...
Легко просчитать, что к примеру снаряд с нач. скоростью в 500м\сек (по ТТХ) в реальной атаке проведенной на скорости 600км\ч - будет иметь нач. скорость 666 м\сек.
Это немаловажная деталь.
К примеру стрелять из НС-45 на скорости ниже 300км\ч по цели на удалении 600метров - дело заведомо проигрышное, и даже приводящее к сваливанию самолета из-за резкой потери скорости. (За счёт импульса отдачи в реале так и было. Як9К -начинал буквально "оттормаживаться" в воздухе
Крайний раз редактировалось CTPEK03A; 28.01.2008 в 03:26.
Читал интервью какого то перца, забугорного ветерана-испытателя, он сделал такое заключение о сравнении пилотирования реальных самолётов и их аналогов в игре Ил2: наиболее приближенным к реальному аналогу по ощущениям пилотирования является Bf110G2.
Теперь пусть пара форумных мегаасов попробует устроить догфайт на данных пепелацах с непеменным условием - ближе 500м НЕ СТРЕЛЯТЬ!!!
Вот и посмотрим какие будут результаты...
Хорошие будут, 110 на такие дистанции лупят - любо дорого. Я с 400 на пересекающихся ишаков гасил. У него-же центральные MG-151, и он сам тяжелый.условием - ближе 500м НЕ СТРЕЛЯТЬ!!!
Вот и посмотрим какие будут результаты...
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
к вопросу о машушем крыльями Р51.
насколько я знаю (если что не так поправте пожалуйста):
1. крыло у Р51 двухлонжеронное
2. передний лонжерон представляет собой (до места установки пулемётов) консольнозакреплённую балку сечением 300 мм на 40 мм (если кто уточнит размеры - буду благодарен)
принимаю следующие допущения
1. метериал лонжерона - дюраль
2. изгибающая сила приложена к свободному концу
3. длинна консоли - 2000 мм (типа как до пулемётов от центроплана)
хыыы так вот если на такую консоль повесить 1000 кг. то прогиб составит всего 4.3 мм. А лонжерона в крыле аж два (второй "наглаз" имет высоту 250 мм и толшину 25 мм. ). (вдобавок до места установки пулемётов в крыле находится третья балка - но я немогу ни оценить её сечяение ни определить насколько жёстко она крепится).
Так вот чтобы прогиб консоли из двух таких балок достиг величины в 6 мм необходима нагрузка в две тонны.
Величина прогиба прямо пропорциональна силе его вызывающей. Если предположить что крыло согнулось на "градус другой" =) то отклонение составит ф=2000*tan(2) = 2000*0.034= 69 мм. 20 тонн надо повесить на эту консоль чтобы она так согнулась (если неотвалится нафик) это чтото такое будет если вес самолёта 4000 кг и перегрузка 10 Г (при условии что результирующая приложется именно в расчетной точке).
Причем для того чтобы прогиб действительно повлиял на рассеивание необходимо чтобы сила вызвавшая прогиб не была бы константой а "то прикладывалась то неприкладывалась" =) крыло должно вибрировать). Но я непредставляю в каком режиме полёта это возможно (может во флаттере?).
Так что если и существует в игре уменьшенный разброс по сравнению с "жизнью" то обусловлен он уж точно не отсутсвием "маханий крыльями".
Касательно же заявления типа: "А почему я в игре с 500 метров легко сбиваю на яке?" -
1. афтор мега виртуальный пилот
2. это никоем образом не относится ни к (якобы заниженному в игре) рассеиванию ни к тем более баллистике.
Пы.Сы. очепятку подправил (вместо 0.5 - 4.3 мм)
Крайний раз редактировалось Valabuev; 29.01.2008 в 16:51.
Уф... Валабуев наконец-то тему прочитал
И в принципе рассуждет логично. Но вот беда в том, что аффтор совсем не мегапилот, а вот поди ж ты - попадает с 500 метров влегкую... Почему?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
"Разруха не в сортирах, а в головах" (с)
Просматривая треки с вылетов без возможности повторного взлета обратил внимание на то, что дистанция стрельбы в подавляющем большинстве случаев максимум 300 метров.
Попадания - с тех самых "мемуарных" 50-100.
ИМХО дело не в ФМ, ДМ, баллистике.., а в кнопе "новая попытка"
Да нет, похоже, что мегапилот
Плюс свою роль играют особенности ДМ в иле. Например сбить фоку с большого расстояния все же сложно, но если в нее пару раз попасть...она сбросит скорость километров 30-70 и тут ее можно брать горячей. В реале сомневаюсь, чтоб пара попаданий в крыло приводила к такому результату.
Ну и как отмтил Боб - кнопа "новая попытка" играет роль. Хорошо бы статистик с серверов типа АДВ - как стреляют там.
А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...
Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)
ты не скалься я тебе несколько раз говорил что нету у тебя пока дозательств заниженного разброса тока бла бла верю неверю... ромашкаблин. ты треки выкладывай, я буду учится "влёхкую с 500 м" попадать.Уф... Валабуев наконец-то тему прочитал
И в принципе рассуждет логично. Но вот беда в том, что аффтор совсем не мегапилот, а вот поди ж ты - попадает с 500 метров влегкую... Почему?
Пы.Сы. а в тяжЁлую ты тоже с 500 попадаешь???
Мне тоже иногда кажется что меня срубили или я попал метров с 500, а потом прикинешь размер, дистанцию...ан нет- метров с 250 оказывается
хороший-плохой...зато у меня есть пушка!!!
Вот.. золотые слова. Ради интереса вспомнил былое... взял Р-51 попробовал погонять вяло маневрирующего бота на каком-то Су-2.
Честно популял с 500... с разными упреждениями из нескольких очередей попал всего 1-2 пульки. Подошел на 250-200... со страху попал в стрелка. И только со 100-50 одной очередью прибил.
Но это все при том, что ежедневных тренировок на сотню киллов не практикую.
Так вот, за такое использование денег налогоплательщиков (на 500 м)надо пороть перед строем.
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
Пора уж тему закрывать...
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
Пример выбран очень не удачно. ПМ и АПС имеют одинаковый патрон, но за счет большей длины ствола начальная скорость у АПС - 340 м/с, против 315 м/с у ПМ. Что такое убойность заряда и почему она "абсолютно разная" вообще трудно понять -)
Есть винтовка Мосина или СВТ калибром 7,62
Есть ППШ и ТТ с тем же калибром
у кого дальнее летит пуля? У кого больше начальная скорость и большая прицельная дальность и поражающая способность?
Есть ДШК с калибром 13 мм
Есть ШВАК с 20 мм
Интересно у кого из них больше вес , и больше начальная скорость пули с снаряда и кто из них на одинаковой дистанции будет обладать большей бронебойной способностью?
Ваши права
