Взлетит ли самолет с транспортера ?

[RomanSR]

Я конечно извиняюсь, но после поиска в Яндексе первая ссылка.
http://lurkmore.ru/Взлетит_или_не_взлетит%3F
http://lurkmore.ru/%CE%E1%F1%F3%E6%E...8%F2%3F/%C7%E0

[GVL224]

Я не могу решить уравнение именно потому, что это не позволяют условия задачи.

Но, если ты можешь делить на ноль при решении уравнений, валяй, покажи мастер класс.

____________________________________

Это просто писец какойто , ты наверное писая в туалете и глядя на струйку мочи, в голове просчитываеш по формулам и уравнениям траекторию падения каждой капельки
В данной задаче лично мне ненадо знать каких то там формул чтоб знать что самолет ВЗЛЕТИТ, так как я знаю принцип ДВИЖИТЕЛЯ самолета и аэродинамику...

[AmStaf]

...надо бы запятые расставить, а то не понятно, что там у него в голове...

п.с. хотя я склоняюсь к первому.

[Borneo]

Я даже не буду читать, то, что ты тут написал.
У тебя:
Vотр=Х,
tраз=У,
jcр=3 м/сек.(?)

Если ты не читал, то тогда на каком основании ты написал "У тебя:". У меня по условию задачи самолет разогнался до скорости 320км/ч. Цитата из условия:

Самолет разгоняется до 320 км/ч – и лента прокручивается с той же скоростью. Вопрос: взлетит ли
самолет или останется неподвижным?

У меня V самолета = 320км/ч по условию задачи, а не Х и далее в задаче звучит вопрос, взлетит ли самолет? Рассчитаем, сможет ли взлететь самолет, который по условиям задачи из мануала разогнался до скорости 320км/ч. Как мы знаем самолет взлетает когда N=0, т.е. Y=G. Масса самолета Як-52 = 1290кг. Расcчитаем Y в конце разбега, при скорости самолета 320км/ч, по условию задачи из мануала.
Cy max = 1.26, МСА, S=15м2. Y = 1.26*0.125*89^2/2*15 = 9356.68кг Следовательно по условиям задачи из мануала, самолет Як-52 не только взлетит, а еще и сделает полупетлю со взлета с перегрузкой не более 9356.68/1290 = 7.25g. Ответ к задаче из мануала взлетит. В моем решении взлета/невзлета самолета нет никаких Х и У, у тебя галлюцинации.

Твое определение не катит, так как я тебе сюда тогда поставлю и 0 и бесконечность в таком случае, и в обоих ты не решишь.

Если ты поставишь 0 или бесконечность, то мы все снова посмеемся над твоим невежеством. Ибо по условиям задачи самолет разогнался от 0 км/ч, до 320км/ч. Поэтому таких ускорений самолета не может быть по условию задачи, у людей учивших физику в школе таких бредовых мыслей не возникнет.

И еще раз повторяю, реши уравнения на взлет - найди ускорение при разгоне и движение центра масс при разгоне - они имеют самое непосредственное отношение к искомому.

Ускорение при разгоне самолета до скорости 320км/ч может быть любым. Главное что он по условию задачи разогнался до скорости 320км/ч. Поэтому он взлетит, решение приведено выше. Если ты считаешь по другому, то приведи расчет доказывающий, что разогнавшись по условию задачи до скорости 320км/ч какой-то там самолет не взлетит.

[MacKenna]

Это просто писец какойто , ты наверное писая в туалете и глядя на струйку мочи, в голове просчитываеш по формулам и уравнениям траекторию падения каждой капельки
В данной задаче лично мне ненадо знать каких то там формул чтоб знать что самолет ВЗЛЕТИТ, так как я знаю принцип ДВИЖИТЕЛЯ самолета и аэродинамику...

Непохоже, что знаешь, наоборот, похоже, что двоечником был в школе.

Если ты не читал, то тогда на каком основании ты написал "У тебя:". У меня по условию задачи самолет разогнался до скорости 320км/ч. Цитата из условия:

У меня V самолета = 320км/ч по условию задачи, а не Х и далее в задаче звучит вопрос, взлетит ли самолет? Рассчитаем, сможет ли взлететь самолет, который по условиям задачи из мануала разогнался до скорости 320км/ч. Как мы знаем самолет взлетает когда N=0, т.е. Y=G. Масса самолета Як-52 = 1290кг. Расcчитаем Y в конце разбега, при скорости самолета 320км/ч, по условию задачи из мануала.
Cy max = 1.26, МСА, S=15м2. Y = 1.26*0.125*89^2/2*15 = 9356.68кг Следовательно по условиям задачи из мануала, самолет Як-52 не только взлетит, а еще и сделает полупетлю со взлета с перегрузкой не более 9356.68/1290 = 7.25g. Ответ к задаче из мануала взлетит. В моем решении взлета/невзлета самолета нет никаких Х и У, у тебя галлюцинации.

Если ты поставишь 0 или бесконечность, то мы все снова посмеемся над твоим невежеством. Ибо по условиям задачи самолет разогнался от 0 км/ч, до 320км/ч. Поэтому таких ускорений самолета не может быть по условию задачи, у людей учивших физику в школе таких бредовых мыслей не возникнет.

Ускорение при разгоне самолета до скорости 320км/ч может быть любым. Главное что он по условию задачи разогнался до скорости 320км/ч. Поэтому он взлетит, решение приведено выше. Если ты считаешь по другому, то приведи расчет доказывающий, что разогнавшись по условию задачи до скорости 320км/ч какой-то там самолет не взлетит.

Для начала я проедусь по твоему посту, а потом подведу итоги "диалога".

а) В условии задачи не сказано, что самолет оторвался и взлетел, там задан вопрос, взлетит ли самолет, так что не придумывай, 320 км/час это не Voтр.
б) Далее, jср - это среднее ускорение, а тебе надо рассчитать ускорение разгона, так что давай, вперед, решай выложенные уравнения и не пиши ерундистики.
в) Далее, у тебя по рассчету для Як-52 Vотр 320 км/час.
А кто-то тут втирал мне, что я невежа в авиации? )))) Иди учить мат.часть, а не пиши фигни. )) Ты даже когда генеришь, забываешь о чем генеришь.
г) Далее, это я тебе твой перл жирно выделю:

Если ты поставишь 0 или бесконечность, то мы все снова посмеемся над твоим невежеством. Ибо по условиям задачи самолет разогнался от 0 км/ч, до 320км/ч.

Ты конкретно облажался, не читал, что я писал, потому что я писал о tраз, а не о скорости V, и не об ускорении, и самолет может разогнаться и достигнуть этой скорости и за минуту и за три минуты и за 10 минут - зависит от ряда параметров, которые ты вычислять не хочешь - еще бы, такой зачетный слив.
Где указано в условии задачи tраз - цитатой мне покажи, где ты его взял для решения? А раз его нет - незачет тебе в рассчете, так как ты раз взял от балды - просто придумал.


Подводим итоги:
1) Ускорение среднее ты не рассчитал, так как и не мог рассчитать при отсутствии в данных tраз и Vотр - ты подставил первое попавшееся значение.
2) Уравнение ускорения разгона не решил.
3) Уравнение движения центра масс не решил.



Незачет.
Пока что ты слился по всем пунктам, следовательно, доказать взлет самолета в данной задаче не можешь.

Что и требовалось доказать.

Тебя я вычеркиваю из списка, как безнадежного.

Следующий.
__________________________________

[Zhyravel]

Что и требовалось доказать.

Тебя я вычеркиваю из списка, как безнадежного.

Следующий.
__________________________________

Можно ставить диагноз

[Borneo]

а) В условии задачи не сказано, что самолет оторвался и взлетел, там задан вопрос, взлетит ли самолет, так что не придумывай, 320 км/час это не Voтр.

В условии сказано что самолет разогнался до скорости 320км/ч, затем следует вопрос взлетит ли он? Цитата из условия:

Самолет разгоняется до 320 км/ч – и лента прокручивается с той же скоростью. Вопрос: взлетит ли
самолет или останется неподвижным?

Для того чтобы на этот вопрос ответить, надо посмотреть на подъемную силу, какая она будет у самолета, который по условию задачи разогнался до скорости 320км/ч. Если Y будет больше массы самолета, то значит самолет взлетит.

б) Далее, jср - это среднее ускорение, а тебе надо рассчитать ускорение разгона, так что давай, вперед, решай выложенные уравнения и не пиши ерундистики.

Для того чтобы ответить на вопрос задачи, ускорение рассчитывать не надо. Ускорение разгона самолета до скорости 320км/ч может быть любым, т.к. у нас в задаче длина разбега самолета не ограничена. Для того чтобы ответить на вопрос задачи, надо узнать не ускорение, а величину подъемной силы самолета при скорости которую задают условия задачи. У нас в условии задачи самолет разогнался до скорости 320км/ч. Y на этой скорости самолета больше массы самолета - следовательно самолет в задаче взлетит. Если ты считаешь по другому, то приведи расчет доказывающий, что разогнавшись по условию задачи до скорости 320км/ч какой-то там самолет не взлетит.

в) Далее, у тебя по рассчету для Як-52 Vотр 320 км/час.

Это не у меня 320км/ч, а в условии задачи указана конкретная скорость до которой разогнался самолет в условии задачи. А будет ли она скоростью отрыва или нет в условии это не указано, это надо найти в решении этой задачи по заданным условиям. В результате решения получился результат, что разогнанный до скорости 320км/ч по условиям задачи из мануала самолет - взлетит. Если ты считаешь по другому, то приведи расчет доказывающий, что разогнавшись по условию задачи до скорости 320км/ч какой-то там самолет не взлетит.

Ты конкретно облажался, не читал, что я писал, потому что я писал о tраз, а не о скорости V, и не об ускорении, и самолет может разогнаться и достигнуть этой скорости и за минуту и за три минуты и за 10 минут - зависит от ряда параметров, которые ты вычислять не хочешь - еще бы, такой зачетный слив.

Без разницы за какое время самолет достигнет по условию задачи скорости 320км/ч. Разогнавшись до этой скорости, которая конкретно задана в условии задачи - самолет взлетит. Если ты считаешь по другому, то приведи расчет доказывающий, что разогнавшись по условию задачи до скорости 320км/ч какой-то там самолет не взлетит.

Где указано в условии задачи tраз - цитатой мне покажи, где ты его взял для решения? А раз его нет - незачет тебе в рассчете, так как ты раз взял от балды - просто придумал.

В расчете возможности взлета самолета на скорости 320км/ч по условию задачи из мануала, tраз не требуется. И у меня его в расчете взлета/невзлета самолета по данным из условия задачи его нет. У тебя галлюцинации. Мой расчет возможности взлета самолета, который по условиям из задачи из мануала разогнался до скорости 320км/ч:

Рассчитаем, сможет ли взлететь самолет, который по условиям задачи из мануала разогнался до скорости 320км/ч. Как мы знаем самолет взлетает когда N=0, т.е. Y=G. Масса самолета Як-52 = 1290кг. Расcчитаем Y в конце разбега, при скорости самолета 320км/ч, по условию задачи из мануала.
Cy max = 1.26, МСА, S=15м2. Y = 1.26*0.125*89^2/2*15 = 9356.68кг Следовательно по условиям задачи из мануала, самолет Як-52 не только взлетит, а еще и сделает полупетлю со взлета с перегрузкой не более 9356.68/1290 = 7.25g.

В расчете возможности взлета при скорости 320км/ч по условию задачи, нет tраз, перестань курить траву.

Подводим итоги:
1) Ускорение среднее ты не рассчитал, так как и не мог рассчитать при отсутствии в данных tраз и Vотр - ты подставил первое попавшееся значение.
2) Уравнение ускорения разгона не решил.
3) Уравнение движения центра масс не решил.

Зато я решил взлетит или не взлетит самолет, по условиям задачи из мануала при разгоне до скорости 320км/ч по условиям задачи. Самолет взлетит, потому что на этой скорости, которая нам дана в условии задачи, 320км/ч Y самолета будет больше его массы. Если ты считаешь по другому, то приведи расчет доказывающий, что разогнавшись по условию задачи до скорости 320км/ч какой-то там самолет не взлетит.

[mens divinior]

Оффтопик:
О! Уже две палаты объединили...

[RomanSR]

Оффтопик:
О! Уже две палаты объединили...

Оффтопик:
Это бородатый интернет мем
http://lurkmore.ru/Взлетит_или_не_взлетит%3F

[Любитель]

Блин, столько на флудили и все без меня...
Я фигею.... вы в школе и первых курсах, что ли не учили механику?
Есть же простоые уравнения дедушки Ньютона, дающие ответ на эту задачу.
Предлагаю ответ с в следующей форме.
Пусть тяга двигана равна F, сумарный момент инерции колес I, радиус колес одинаковый и равен R, М-масса всего самоля. Тогда движение описывается двумя уравнениями
F-Fтр=MА и Fтр=(А+Атранс)I/R^2, где Fтр- трение качения, А-ускорение самолета и оси шасси, Атранс-ускорение транспортера. Исключая силу трения, получим F=MA+(А+Атранс)I/R^2. Далее в зависимости от деталей и тонкостей условий задачи. Если транспортер в любой момент времени движется со скоростью самоля в другю сторону, тогда А=Атрансн, и мы получим для ускорения самолета А=F/(M+2I/R^2). Как мы видим, вращательная инерция колес хоть и мешает разгону, но не может его остановить (в реальности, конечно, вращательная инерция колес шасси пренебрежимо мала по сравнению с инерцией самолет и эффект очень слабый (отметим, что вращательная инерционность колес мешает разгону даже на не подвижной полосе)), вывод - самолет взлетит. Чтобы не дать сдвинутся самолету, ускорение должно быть гораздо больше, и его можно определить из уравнения F=MA+(А+Атранс)I/R^2, оно равно Атранс=F*R^2/I (Привет Леонту )
З.Ы. Моменты сил трения скольжения в подшипниках не рассматривались (страдает красота задачи, и принципиально ни чего не меняет)

[LeonT]

Привет Леонту

Я тута!

[mens divinior]

Оффтопик:

Я тута!

... а поиск Вас тута не видит..

[LeonT]

Оффтопик:

а поиск Вас тута не видит

Коварные модераторы затёрли мои нетленные посты...
Ой, пардоньте-с! Истину просто так не затрёшь:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1590139

Видимо, у поиска от этой темы, тоже крыша поехала.

[GVL224]

Непохоже, что знаешь, наоборот, похоже, что двоечником был в школе.

Самое интересное что вообще был троечником , а вот по геометрии и физике 5.

[LittleEHOT]

Человек, барахтаясь, стоит по шею в говне вытирая лицо, а вокруг выгребной ямы стоит туча народу и смотрит, как он выкрикивает , что чистый в отличии от Вас!

Да. как же МакКене тяжело.

[Любитель]

Самое интересное что вообще был троечником , а вот по геометрии и физике 5.

Для пятерочников, двоечников , троечников, гуманитариев, шизиков и просто добрых флеймеров задача:
Два авто едут со скоростью V. Обкурившийся водила вторго авто разгоняется до скорости 2V, сжигая 1 л бензина. Вопрос первый: каково приращение кинетической энергии второго автомобиля в системе отсчета первого, в системе отсчета неподвижного гаишника на обочине дороги?
Вопрос2: во всех системах отсчета, влючая инерциальные, сжигается одинаковое количество бензина, как объяснить что в ответе на первый вопрос получаются две разные величины?
Удачи!
Леонт, с места не отвечать, пущай народ по рассуждает.

[Shoehanger]

В замкнутой или изолированной системе?

[mens divinior]

как объяснить что в ответе на первый вопрос получаются две разные величины?

мда?....а у меня не получаются.

[Любитель]

мда?....а у меня не получаются.

как так? В системе Гаишника изменение 3MV^2/2, а в системе первого авто MV^2/2

--- Добавлено ---

В замкнутой или изолированной системе?

Что такое замкнутая или изолированная система отсчета?
Система отсчета - инерциальная

[Shoehanger]

Это я отсюда просветился http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B3%D0%B8%D1%8F

--- Добавлено ---

Лучше бы объяснили взаимосвязь крутящего момент с тяговой на ось и vice versa.

[Eponsky_bot]

Всю жизнь думал что самолет летит "оталкиваясь" от воздуха... а теперь кто то утвреждает что от земли...

[LeonT]

Леонт, с места не отвечать

Jawohl!

[Bomberz]

Можно ставить диагноз

[mens divinior]

как так?

легко потому как ответ на первый вопрос слабо связан с ответом на второй, и до подсчёта не дошло )))
Потребление бензина тут фактор не зависимый от СО

[Любитель]

легко потому как ответ на первый вопрос слабо связан с ответом на второй, и до подсчёта не дошло )))
Потребление бензина тут фактор не зависимый от СО

В том и дело, что бензин слопали один и тот же во всех системах отсчета, а энергию автомобиль получил разную в разных системах отсчета.
Как разрешить этот парадокс?

--- Добавлено ---

Всю жизнь думал что самолет летит "оталкиваясь" от воздуха... а теперь кто то утвреждает что от земли...

Да а кто это утверждал?
С начала с тем что ползает разобраться было бы не плохо...