АвтоВАЗ. Его будущее

[SAMAPADUS]

Мне ваще пох с какой стороны руль.И на механике я тоже не тронусь с места.Я на МКПП только на права сдавал,все машины у меня только с АКПП и МКПП не уважаю и машины с МКПП не воспринимаю.Это скорее станок для мазохиста-в городе ручку дергать по пробкам.

Ну если только по асфальту рассекать) то вопросов не имею. Пальцы веером - дело серьезное))) А вот я на дачу как-то коротким путем полез ((( сдуру , да еще и после дождя((( Да еще и в субботу вечером и до любой деревни км 10 пёхом((( мин 30 туда-сюда елозил( пока не вспомнил, что умные фашисты поставили мне таки (на Ауди полноприводную) электронную!!!(про такую на Автотазе и не слышали никогда) блокировку заднего дифференциала) через 1 мин я вылез) развернулся и укатил) Короче на автомате там ловить нефига было бы вообще... А в городе на Шаране на автомате я катался с удовольствием) в пробках) милое дело) ленивее м ашины у меня не было) отпустил тормоз- поехала. Нажал -стою дальше в пробке...

[LeR19_Borg]

У меня ни в грязи на Блейзере с АКПП проблем,на на льду,ни в снегу.И без всяких блокировок пролазил везде.И на Максе и на Цифре и на Коньке ни разу нигде не застревал.Хотя много куда заезжал.

[SAMAPADUS]

У меня ни в грязи на Блейзере с АКПП проблем,на на льду,ни в снегу.И без всяких блокировок пролазил везде.И на Максе и на Цифре и на Коньке ни разу нигде не застревал.Хотя много куда заезжал.

Ну ты бы еще про танк приплел) я ж про легковые) а ты со своим джипом )

[Polar]

Ну если только по асфальту рассекать) то вопросов не имею. Пальцы веером - дело серьезное))) А вот я на дачу как-то коротким путем полез ((( сдуру , да еще и после дождя((( Да еще и в субботу вечером и до любой деревни км 10 пёхом((( мин 30 туда-сюда елозил( пока не вспомнил, что умные фашисты поставили мне таки (на Ауди полноприводную) электронную!!!(про такую на Автотазе и не слышали никогда) блокировку заднего дифференциала) через 1 мин я вылез) развернулся и укатил) Короче на автомате там ловить нефига было бы вообще...

Гм...вообще-то, люди серьезно ездящие по бездорожью предпочитают АКПП.

[SAMAPADUS]

Гм...вообще-то, люди серьезно ездящие по бездорожью предпочитают АКПП.

Даже спорить не буду) Если ты говоришь о ралли Париж-Дакар к примеру), но там правда используются ну уж очень специализированные коробки, стоимость которых))) аж дух захватываает) А при езде по бездорожью обычной машины с АКПП или механикой, последняя имеет ряд преимуществ) При мне разобрали мою коробку-автомат от Шарана и наглядно показали - какие )))

[Polar]

Посылаю в любимый ФАК.
Мышой сюда.

[LeR19_Borg]

Читал я этот фак.Верно на 100%.На АКПП на бездорожье гораздо легче ехать и самое главное-меньше риск застрять.

[SAMAPADUS]

Почитал) ответ на вопрос - там же)))
"Ралли, кольцо, кросс, ралли-кросс, формула - подавляющее большинство рулит на МКПП. Хотя в автоспорте встречается АКПП. Те же кольцевые Порши, да и не только, в штатах очень часто именно с автоматом. Основной недостаток автомата для большого спорта - он тяжелее и дороже ручки + требует дополнительного охлаждения."
Ключевые слова))) - "в автоспорте встречаются АКПП" )
Моё ИМХО - бумажные диски АКПП горят при перенагрузке побыстрее дисков сцепления на МКПП )))
АКПП на любителя и для того, кто уже ездил с ней)
А сервис в России на них((( я вам ответственно заявляю - нету мастеров. Все остальные мастера - языком себя рекламировать...

[LeR19_Borg]

Ну может европу и не умеют ремонтить,а вот АКПП амеров и япов- на ура.
А насчет АКПП в автоспорте- разговор то шел о триале,и ваще оффроуде жестком-там АКПП рулит.и мкпп умирают гораздо быстрее

[Polar]

Ключевые слова))) - "в автоспорте встречаются АКПП" )
Моё ИМХО - бумажные диски АКПП горят при перенагрузке побыстрее дисков сцепления на МКПП )))

Гм. Повторюсь - АКПП в "говнах" живучее МКПП. Лично знаю боевые "кирпичи" на которых родная АВ-4 стоит с рождения и не ремонтировалась.
Речь надо вести о конкретике. Вот коробка Х-5 - да, в сугробе побуксуешь - едь в ремонт.
А на том же Жипе коробки танковые .

АКПП на любителя и для того, кто уже ездил с ней)

Вот обьясни мне - в чем лично для тебя недостатки АКПП?
Я для себя например машины на ручке не рассматриваю в принципе.

А сервис в России на них((( я вам ответственно заявляю - нету мастеров. Все остальные мастера - языком себя рекламировать...

За всех не скажу. Скажу за Жыпы. Есть в Москве один сервис. Делает чудеса - и сравнительно задешево.

[А-спид]

В Авторевю №15 2007 год краш-тест Приоры. Хлам. 2 звезды - это с учетом того что били все те ж люди ее по заказу АвтоВАЗа. Как всегда водитель бьется мимо подушки башкой об панель, ну и прочие прелести.

Причем били дважды - сначала нынешню на Дмитровке, затем версию "люкс" на самом Автовазе причем сами спецы АвтоВАЗа, а затем сложили лучшие оценки за 2 удара... Кто-то еще верит в честность тестов Авторевю?

[LeR19_Borg]

Да никому неинтересны китаезы и тазики-тут про живучесть АКПП на внедорожниках речь идет.

[23AG_Oves]

Я на МКПП только на права сдавал,все машины у меня только с АКПП и МКПП не уважаю и машины с МКПП не воспринимаю.Это скорее станок для мазохиста-в городе ручку дергать по пробкам.

Ну я вот щас попробовал МКПП (первый раз после автошколы) - жена купила учиться Шкоду-фелицию 10-ти летнюю. Ну и я заодно попробовать решил, что такое. Ну так, ничего, даже интересно. Из дохлого движка можно побольше вытянуть всё-таки. Ну и вместо мозгов АКПП - свои. А к ползанью в пробке в горку дня за 3-4 привык. Просто двумя ногами вместо одной работать приходится.

И про ВАЗы (не ночные): поехал вчера по работе на рабочей ВАЗ-21130. Ну это типа обновлённая восьмёрка. Ей 2 года, пробег 30 тысяч. Буду сравнивать с 10-ти летней Фелицией с хрен знает каким пробегом. Сначала не смог отрегулировать сиденье - круглая ручка запала внутрь. Вытащил, тяну, нифига. Встал с сиденья, тогда смог подвинуть. Ладно. Заводится с пол-пинка. Педали - мля, нафига так близко? Я ногами одна за одну чуть не цепляюсь. Левая нога почти посередине. В Шкоде нормально по ширине расположены. Сцепление - мягче, чем в Шкоде. Ну и ход короче. Ладно, поехал. Мля, рычаг переключения передач болтается как х... в стакане. Сразу не поймёшь, туда попал или нет. На Фелиции всё чётко и жёстко, рычаг в стороны не ходит. Люфт рулевого такой же примерно как у Шкоды, расхлябанность управления одинакова. Передачи длиннее, движок мощнее у ВАЗа. Ну не удивительно - 1.5 инжектор (вроде 79 лс) против 1.3 карба (59). Тормоза примерно одинаковые, большой разницы не почувствовал. В восьмёре чего-то дребезжит сзади, вибрация на кузов нехило передаётся. Спереди тоже чего-то гремит в торпеде. На Шкоде гремит тоже спереди в одном месте, но восьмёра просто погремушка сплошная в этом плане. Сиденье какое-то аморфно-мягкое в ВАзе. Подвеска - качает и кренит одинаково. Т.е. довольно сильно. На Шкоде подвеска убитая. На ВАЗе - не знаю. Зеркала - в жигулёвские не видно НИЧЕГО почти. Да, они не искажают расстояние, но угол обзора стремится к 0. Ну и нафиг такие неискажённые зеркала? Я уж думал на Шкоде хуже некуда, оказалось вовсе не так. Короче, думал что хуже этой Шкоды нет машины, оказалось есть. Реально одно преимущество - двигатель мощнее, соответственно под него длиннее передачи, разгон лучше. Всё, больше не увидел. Остальное всё хуже. Да и к концу 2-го года она уже загнила на стойках передних по швам. Как-то по-другому теперь на Шкоду смотрю, ничего ещё машина-то.

[=LAF=ViGGeN]

Почитал) ответ на вопрос - там же)))
"Ралли, кольцо, кросс, ралли-кросс, формула - подавляющее большинство рулит на МКПП. Хотя в автоспорте встречается АКПП. Те же кольцевые Порши, да и не только, в штатах очень часто именно с автоматом. Основной недостаток автомата для большого спорта - он тяжелее и дороже ручки + требует дополнительного охлаждения."

Ну есть еще и регламент соревнований, который может не допускать АКПП

[LeR19_Borg]

С регламентом не поспоришь.

[SAMAPADUS]

Ну скажу еще раз, кто ездил на разных АКПП, тот поймет. У разных АКПП и разных производителей абсолютно разные коробки. Механики примерно все одинаковые, надеюсь не будете обсуждать мягкость и четкость переключения?))) А вот при езде на той же паджере (за новые не говорю, не ездил), а на выпуска конца 90-х годов на автомате ездить было возможно, но только по прямой, несмотря на спортивный переключатель. Машина и с 3.5 л движком на обгон ехать принципиально не хотела, зато с
МКПП летала. Далее из своего опыта сидения на льду в яме - на механике в АУДИ и VW раскачку я делал легко, а вот на дизельном ШАРАНе АКПП думала пару секунд, пока переключалась с первой на заднюю... Я вынужден был зажимать тормоз и ждать, потом трогаться. процесс еще тот был. Про спортивные не спорю, не знаю. Но вот много ли у вас в быту стоит реально спортивных коробок АКПП? речь не идет о супер пупер современных машинах где сейчас такой электрический "фарш" за 150000 евриков, что мама не горюй. Речь идет о БУ машинах, как мин 3-х и более летней давности. Много из вас себе "МАЙБАХ" может позволить? или современную спортивную машину? Чё вас понесло на ралли? давайте про нас говорить и про обычные машины, которые простые люди себе могут позволить... И кстати про Автотаз, коробки-автоматы они еще ставят или уже всё? А то я попросил в салоне мне поставить гидроусилитель, кондюк с салонным угольным фильтром) мне мило улыбнулись и сказали, что или то или то, а фильтр завод вообще перестал и делать и ставить)
На мой прикид. С современным менеджментом и руководством, без поддержки родного правительства - это предприятие давно уже должно было умереть... Ибо конкуренции с БУ иномарками одного ценового диапазона (не считая польско-литовских самоделок) не выдерживает принципиально...

[LeR19_Borg]

хм,не знаю,у моего друга был 3.5 паджеро 99 года на АКПП-вштыривал мама не горюй и обгоняла нормально.У меня блейзер 4.3 АКПП был 1991 года-коробка все годы не вскрывалась-15 лет без замены жижи (я поменял,когда менял и выяснилось,что я первый туда залез)-да фиг меня кто на старте мог сделать-спидометр (120 миль в час) клался на ура.Может тебе паджера попался с мертвой ходовкой?

[Polar]

Ну скажу еще раз, кто ездил на разных АКПП, тот поймет. У разных АКПП и разных производителей абсолютно разные коробки. Механики примерно все одинаковые, надеюсь не будете обсуждать мягкость и четкость переключения?))) А вот при езде на той же паджере (за новые не говорю, не ездил), а на выпуска конца 90-х годов на автомате ездить было возможно, но только по прямой, несмотря на спортивный переключатель. Машина и с 3.5 л движком на обгон ехать принципиально не хотела, зато с
МКПП летала.

ИМХО, Паджера вообще слабо едет.

Про спортивные не спорю, не знаю. Но вот много ли у вас в быту стоит реально спортивных коробок АКПП? речь не идет о супер пупер современных машинах где сейчас такой электрический "фарш" за 150000 евриков, что мама не горюй. Речь идет о БУ машинах, как мин 3-х и более летней давности.

Ну у меня Гранд 99 года. 4,7 АКПП.
Месяц назад специально замерял на Новой Риге - разгон 0-100 8,7 сек.
Скажу честно - люблю прихватить со светофора - и очень, очень немногие могут за мной угнаться.
Дикий подхват с любой скорости.
Коробка живет вечно.
Коробка никакая не спортивная, никаких режимов (нету там "зима", "спорт" и т.д.), нет секвенталки.
Электроники в машине нету кроме АБС.
Простой американский трактор.

[NewLander]

В Авторевю №15 2007 год краш-тест Приоры. Хлам. 2 звезды

Против в лучшем случае одной с натягом у Омлета - просто супер.

- это с учетом того что били все те ж люди ее по заказу АвтоВАЗа.

Воображение - это хорошо, но клевета - это уже перебор.

Как всегда водитель бьется мимо подушки башкой об панель

Пошла уже прямая ложь:
Именно поэтому «водитель» во время удара соскользнул с купола подушки влево и ударился о козырек приборной панели. Удар, к счастью, был несильным — коэффициент вероятности травмы головы HIC составил всего 327, что далеко до опасного порога в 1000. То есть подушка сработала, но не так эффективно, как могла: из-за того что руль ушел вправо, голова «водителя» скатилась влево с туго надутого азотом матерчатого купола. И за это Приоре — штраф в один балл.

а затем сложили лучшие оценки за 2 удара... Кто-то еще верит в честность тестов Авторевю?

Про сложение лучших - это на форуме китаеводов открыли? Или собственная бурная фантазия? А может агентство ОБС сообщило?
Кто-то еще верит в честность высказываний Аспида?

[Polar]

Про сложение лучших - это на форуме китаеводов открыли? Или собственная бурная фантазия? А может агентство ОБС сообщило?
Кто-то еще верит в честность высказываний Аспида?

А что, кто-то верил когда-то?

[А-спид]

Против в лучшем случае одной с натягом у Омлета - просто супер.

Ага, по тестам имени АвтоВАЗа

Воображение - это хорошо, но клевета - это уже перебор.

Клевета - это когда краш-тест Авторевю почему-то полностью не совпадает с тестами ЕвроКНАП, а из этого начинают делать вводы про китайцев

Пошла уже прямая ложь:
Именно поэтому «водитель» во время удара соскользнул с купола подушки влево и ударился о козырек приборной панели. Удар, к счастью, был несильным — коэффициент вероятности травмы головы HIC составил всего 327, что далеко до опасного порога в 1000. То есть подушка сработала, но не так эффективно, как могла: из-за того что руль ушел вправо, голова «водителя» скатилась влево с туго надутого азотом матерчатого купола. И за это Приоре — штраф в один балл.

Ну и где тут ложь? Водитель треснулся башкой об приборную панель мимо подушки безопасности? Треснулся. Где ложь?

Вот это и есть клевета.

Про сложение лучших - это на форуме китаеводов открыли? Или собственная бурная фантазия? А может агентство ОБС сообщило?
Кто-то еще верит в честность высказываний Аспида?

Оспорить факты никаких шансов нет - по тесту видно что Приора - гроб. Поэтому Нью уходит в сторону и начинает обсуждать Аспида!

Мол, вот он какой плохой, Аспид, чего его слушать!

При этом напрочь отвлекается внимание все от того же простого факта - Приора - гроб. Даже по тесту проведенному на ВАЗе. С этим фактом не поспоришь.

Ну и несколько цитат на закуску. Напоминаю, что это - тест Приоры который делали ВАЗ и Авторевю!

Разбитая Приора, несмотря на все дизайнерские отличия, в мгновение ока стала похожа на разбитую «десятку»

передняя панель сорвана с креплений, точки сварки моторного щита со стойкой кузова вырваны с мясом, а руль сместился на 115 мм вверх и на 127 мм вправо

Оторванная передняя панель и «гуляющая» рулевая колонка не лучшим образом сказались и на защите ног: на правое бедро «водителя» пришлось 5,2 кН сжимающей нагрузки, на левое — 8,7 кН, что совсем близко к пределу прочности берцовой кости (9,07 кН). Не помогли даже энергопоглощающие вставки из вспененного полипропилена, скрывающиеся за эластичным, но прочным пластиком передней панели и нового кожуха рулевой колонки. Ее фиксатор по-преж*нему угрожает коленям водителя, так что травмоопасность интерьера Приоры осталась примерно на том же уровне, что и у ВАЗ-2110. Даже разболтанность механизма регулировки рулевой колонки — как на «десятке»: в ходе удара руль расфиксировался.

Ну и Приора впечатанная в сминаемый барьер.
А на втором фото видна замечательная особенность Приоры - обратите внимание где находится голова водителя и где - подушка безопасности. Ну и в результате, естественно, башкой об панель. И после этого на рисунке голова манекена окрашивается в бодренький желтый цвет - типа опасность небольшая. Славься АвтоВАЗ!

[А-спид]

А что, кто-то верил когда-то?

Во, правильно. Разговор тут же отвлекся на Аспида. И все тут же забыли о том, что по сути Приора - гроб. На это никакого ответа и никакого опровержения нет. Зато внимание отвлечено - все ругают Аспида, а про рассыпавшуюся Приору тут же забыли.

Кстати, на сайте не все фото - в журнале есть еще и фото просто порванного металла Приоры (кто вспоминал про лопатное железо?)

[SAMAPADUS]

хм,не знаю,у моего друга был 3.5 паджеро 99 года на АКПП-вштыривал мама не горюй и обгоняла нормально.У меня блейзер 4.3 АКПП был 1991 года-коробка все годы не вскрывалась-15 лет без замены жижи (я поменял,когда менял и выяснилось,что я первый туда залез)-да фиг меня кто на старте мог сделать-спидометр (120 миль в час) клался на ура.Может тебе паджера попался с мертвой ходовкой?

Не знаю, откуда у тебя эта сказка, но за лето я впринципе опробовал 3 машины - АКПП 3500, 3000 и МКПП 3000. Первые 2 как утюги, разгоняешь долго , но разгоняется. С МКПП - ласточка ) , почему от автоматов тех времен на Паджерах и поотказывались все, на обгон она медленнее чем мой нынешний Шаран дизельный с АКПП и 1.9 TDI выползала. Это к сожалению общеизвестный факт. Откуда у твоего друга ракета да еще с АКПП взялась) не знаю) из космоса наверное. Может теперяшние типтроники и т.д. этого типа коробки и покруче МКПП, но вот то, что стоящая на моем Шаране 99 г.в. имеет бумажные диски, это совершенно точно и пожег их мне придурок на москвиче с железным тросом - типа профессионал, которому я раз 30 сказал при езде - держи в натяг, а он козлина дергал нещадно и типа я 20 лет за рулем- профессионал... а я в ремонт через месяц уехал... Мне показали сгоревшие практически бумажки((( Сначала удивлялись, но как про москвич рассказал, сказали ) ну и м...к не вози больше на автомате и особенно с мет. тросом. Сильные рывки и удары... А вы мне песни поете про удароустойчивость...

[SAMAPADUS]

начинает обсуждать Аспида!

Да чего тут обсуждать) еще когда в 1964 году ФИАТ признали лучшей машиной года)))(мне как раз 4 года было), я уже тогда понял ) гроб на колесиках)))
Какие тесты? если буржуйские машины на 10 порядков безопаснее , комфортнее , бесшумнее, долговечнее и экономичнее. Что тут обсуждать?

[Polar]

Да чего тут обсуждать) еще когда в 1964 году ФИАТ признали лучшей машиной года)))(мне как раз 4 года было), я уже тогда понял ) гроб на колесиках)))
Какие тесты? если буржуйские машины на 10 порядков безопаснее , комфортнее , бесшумнее, долговечнее и экономичнее. Что тут обсуждать?

Ты не в курсе? А-спид - фанат китайского автопрома. Его буржуйское не интересует.