В Киеве открылся музей советской оккупации

[SAMAPADUS]

А о понимании того, что это неотъемлимая часть нашей истории, и нас, как социума. По аналогии, как было бы нелепо говорить, что это только Гитлер и СС-цы были "плохими", а весь остальной немецкий социум - "хорошим". Важнее не чувство вины, а возможность "посмотреть в зеркало" на себя и свое общество.

Ну у россиян и нет комплекса вины перед украинцами и быть не может, т.к. нет причин для него. А вот навязывание этого комплекса... налицо...
Именно так - Гитлер и СС-цы были именно плохими. Иначе в ваврварских бомбардировках Германии должна быть виновата вся Америка , т.е. и народ, который в принципе не знал, что в Дрездене сгорело заживо и умерло от удушья за сутки больше 80000 гражданских лиц...
Обычно психологи советуют, если что-то не так, искать виноватого в себе. Причины на 90% лежат внутри , а не снаружи. А вот когда начинают виноватых в своих проблемах искать на стороне - то наверное именно это общество больное? и надо немедленно не за границу смотреть, а в зеркало?
В свое время разговаривал с 2 девицами из Киева. Работали они на мебельной фабрике. Жутко обижались на Россию, мол стоим, зарплаты нет. Виновата Россия - леса НЕ ДАЕТ ?! А спросил, а купить не пробовали? они в ответ -мол по коммерческой цене дорого, а даром не хотят. Я говорю, а вы даром не пробовали в Россию свою продукцию отдавать? На меня посмотрели как на идиота и сказали, а с чего мы ДОЛЖНЫ отдавать даром? Пусть Россия покупает. Ну вот , говорю, и консенсус чтобы купить у вас мебель, надо вам лес продать сначала) . Ну в общем меня так и не поняли...
Честно говоря, у меня язык бы не повернулся с филосовской точки зрения обвинять немецкую домохозяйку в преступлениях её мужа СС-ца. Он на войне, она на кухне. И обвинять весь народ в том, что творит верхушка? (((

[dark_wing]

Ну у россиян и нет комплекса вины перед украинцами и быть не может, т.к. нет причин для него. А вот навязывание этого комплекса... налицо...

Непонимаю о чем ты.

Именно так - Гитлер и СС-цы были именно плохими. Иначе в ваврварских бомбардировках Германии должна быть виновата вся Америка , т.е. и народ, который в принципе не знал, что в Дрездене сгорело заживо и умерло от удушья за сутки больше 80000 гражданских лиц...

Поверь. Народ в США, ликовал бы если бы знал. Возможно и знал, и ликовал...
Но, на войне, как на войне...
Лично мне не жаль, ни погибших в Дрездене, ни в Хиросиме.
Все они - граждане государств, с которыми наше государство вело тогда войну. Даже и не знаю, положительная это у меня черта или отрицательная...

Обычно психологи советуют, если что-то не так, искать виноватого в себе. Причины на 90% лежат внутри , а не снаружи.

Очень правильно сказано. Только обвинять во всем власть - тот же поиск виноватого со стороны.

А вот когда начинают виноватых в своих проблемах искать на стороне - то наверное именно это общество больное? и надо немедленно не за границу смотреть, а в зеркало?

Тут мы солидарны. Только сам же себе начинаешь противоречить.

В свое время разговаривал с 2 девицами из Киева. Работали они на мебельной фабрике. Жутко обижались на Россию, мол стоим, зарплаты нет. Виновата Россия - леса НЕ ДАЕТ ?! А спросил, а купить не пробовали? они в ответ -мол по коммерческой цене дорого, а даром не хотят. Я говорю, а вы даром не пробовали в Россию свою продукцию отдавать? На меня посмотрели как на идиота и сказали, а с чего мы ДОЛЖНЫ отдавать даром? Пусть Россия покупает. Ну вот , говорю, и консенсус чтобы купить у вас мебель, надо вам лес продать сначала) . Ну в общем меня так и не поняли...

Честно говоря, у меня язык бы не повернулся с филосовской точки зрения обвинять немецкую домохозяйку в преступлениях её мужа СС-ца. Он на войне, она на кухне. И обвинять весь народ в том, что творит верхушка? (((

А если учесть сколько угнанных граждан СССР немецкими домохозяйками покупались в качестве рабов?
Муж на войне, а у нее на кухне 16-летняя девушка белоруска картошку чистит для нее, а сама питается картофельной шелухой...

[SAMAPADUS]

Непонимаю о чем ты.



Поверь. Народ в США, ликовал бы если бы знал. Возможно и знал, и ликовал...
Но, на войне, как на войне...
Лично мне не жаль, ни погибших в Дрездене, ни в Хиросиме.
Все они - граждане государств, с которыми наше государство вело тогда войну. Даже и не знаю, положительная это у меня черта или отрицательная...



Очень правильно сказано. Только обвинять во всем власть - тот же поиск виноватого со стороны.



Тут мы солидарны. Только сам же себе начинаешь противоречить.







А если учесть сколько угнанных граждан СССР немецкими домохозяйками покупались в качестве рабов?
Муж на войне, а у нее на кухне 16-летняя девушка белоруска картошку чистит для нее, а сама питается картофельной шелухой...

Ну - дурку включать, после завязывания мною разговора по определенной теме, я и сам умею. Этак-то а о чем речь ваще ребята? я не понял? нет, вы скажите за шо базарим?

Ну да, ну да) А вот лечить раненых чеченских террористов и бандитов на Украине - это нормально? В Чечне чуть ли не в каждом доме считается хорошим тоном держать хоть 1 раба славянской национальности. И украинцев поверь мне - там не мало, поехавших туда за длинной гривной... И ничего? Глотаете?
А ты в курсе, что многие рабы выжили именно благодаря этим домохозяйкам? потому что кормить тифозных вшей в лагере и жрать лагерную баланду в концлагере слегка похуже чем белый хлеб в рабстве? Мой родной дядя именно так и выжил в Германии, а вот все , с кем он в лагерь попал - нет. И кстати немка пыталась оставить его после войны, потому как он хороший сельский труженник и физически сильный и работящий и от работы не отлынивал.Это плохо или хорошо? или по Сталинскому приказу ему застрелиться надо было? так не мог, без сознания в плен попал.
Зато в России, еле выжил на лесоповале...
А когда мама была в оккупации, то у них в доме сначала стояли немцы. И один из солдат - показал бабушке фото с 3 детьми, заплакал и сказал война плохо((( Дома жена , дети... Поделился из посылки яблоками , шоколадом. Зато финн, как мама говорит, здоровый и рыжий, за 1 конфету взятую со стола 4 летней сестрой, ударил ее так по лицу, что она через всю комнату перелетела. И достал пистолет ... может напугать хотел, а может и нет... Да и отняли финны всё, даже варежки именно у 4-х летней. Чего немцы не сделали. Это было в ноябре-декабре 41 под Тулой... И кого мне из них ненавидеть предлагаешь? Все говоришь виноваты? А когда тьфу тьфу тьфу Украина войну нам обьявит, и ты воевать пойдешь против нас, то пойдешь или нет? или дезертируешь? Так я тебе скажу - при попытке раздела Черноморского флота в Севастополь были вызваны спецназовцы, уже тогда украинские, и 2 недели ели и спали на ящиках со взрывчаткой и патронами. И назначен был день на захват штаба ЧФ. До войны между Россией и Украиной оставались ... часы... Благо сработало тогда КГБ реально и разьяснили командиру группы, что спрятал он семью в "самом надежном месте"))) и даже фотки детей ему показали... Тот отзвонился в Киев , сказал, что операцию слили в генштабе, в Киеве, и он отказывается выполнять приказ. Так как семья под угрозой. Да и группу уже ждут...
Так говоришь виноваты все? А простой матрос на часах у штаба ЧФ? ведь он же не то что не хотел воевать, он даже не знал, что уже приговорен в Киеве... ЗА ЧТО?
Я тебе даже рассказик смогу при желании из книжки отсканировать...Да и название книжки. Но книжка эта редкая, 3000 экземпляров всего. Не найти уже в продаже её. И не из художественной, а спецназовской, документальной... Так что мирными голубями-то перед нами не надо тут...
Так вот, скажу тебе честно и открыто . Музей этот - как гебельсовская пропаганда - провокаторский и фашистский. Это мое мнение. Честное и открытое. Без всякого вуалирования... Правда в глаза, так сказать... Другие в силу политкорректности могут и не сказать, а мне пофиг и не такое в глаза говорил... 3 раза с работы просили "по-хорошему", за правду... Потому как ложью своей доставали...