F-16 vs Миг 29

[Mustang]

P.S.
Не надо ненужной показухи и очковтирательства. К сожалению у нас в вооруженных силах гора проблем как с техникой так и с людьми. Изображать "непобедимую и легендарную" не только нет смысла, но и вредно. Чем раньше это поймут верхи в погонах и начнут активнее работать - тем лучше.

Может нашим Мигарям тихо сопеть в сторонке?
Тут не обсуждают горы проблем с техникой и людьми, а конкретно веселые учебные бои самолетов НАТО против МИг29, где мы видим, как лихо они детают отечетсвенный продукт...Эти бои есть очковтирательсво и показуха....( для западного зрителя)...
Вы скажите ,тем нашим пилотам, котоые были в ЮАР, что они там показухой занимались, и кото там и кого сбивал под большим вопросовм...Когда с ними поговорите на эту тему, отпишите, пожалуйста тут, думаю, мы вас с интересом почитаем..

[mr_tank]

Может нашим Мигарям тихо сопеть в сторонке?

Они так и делают, время от времени выкрикивая про непобедимость.

Наши ВВС так и не рискнули выставится на RF, которые вовсе не являются внутренним мероприятим NATO. Они даже не проводили ничего подобного индийской "Гаруда".

Почему? Секретность - глупо.
Реально, лучше получить отрицательный результат, но сделать из него соответствующие выводы, и работать на улучшение. Но кому-то гораздо страшнее получить за это по шапке, и уж лучше заявлять о секретных победах, причем, даже не своих(немецких, болгарских, индийских)

[Chizh]

Они так и делают, время от времени выкрикивая про непобедимость.

Наши ВВС так и не рискнули выставится на RF, которые вовсе не являются внутренним мероприятим NATO. Они даже не проводили ничего подобного индийской "Гаруда".

Почему? Секретность - глупо.
Реально, лучше получить отрицательный результат, но сделать из него соответствующие выводы, и работать на улучшение. Но кому-то гораздо страшнее получить за это по шапке, и уж лучше заявлять о секретных победах, причем, даже не своих(немецких, болгарских, индийских)

Согласен.
Проведение совместных учений уровня индийско-американских пошло бы очень на пользу. Но никто не хочет терять свое кресло и должность.

[Myth]

Согласен.
Проведение совместных учений уровня индийско-американских пошло бы очень на пользу. Но никто не хочет терять свое кресло и должность.

Нашим для начала можно было бы устроить аналогичные учения с индийцами. И тем более после индийско-американских. Тут и для кресла для кого-то особой опасности нет, и необходимый опыт будет получен. А потом можно будет выходить и на более высокий "уровень". Хотя, имхо, нашим и индийцев хватит на долго...

[Chizh]

Может нашим Мигарям тихо сопеть в сторонке?

Нет. Конкретно ВВС нужно реформироваться и усиливать боевую подготовку.

Тут не обсуждают горы проблем с техникой и людьми, а конкретно веселые учебные бои самолетов НАТО против МИг29, где мы видим, как лихо они детают отечетсвенный продукт...
Эти бои есть очковтирательсво и показуха....( для западного зрителя)...

Они поступают абсолютно грамотно. Учатся убивать очень опасного противника.
Если бы ты читал на только Ильина и смотрел бы не только Ударную Силу, то наверно нашел бы в сети фильмы касающиеся учений с участием немецкого 73-го сквада на 29-х (например есть хороший фильм про учения NAVY на F-18 против МиГ-29).
Американцы очень уважительно относятся к нашим самолетам и именно поэтому проводили в 90-е множество учений для оценки их возможностей. По итогам учений вырабатываются рекомендации по ведению боя с данным типом. При этом оценки даются очень взвешенные, оцениваются сильные и слабые стороны, без всяких "рашн - сакс, американ - рулез".

Есть конечно и пропагандистские фильмы, но это как у всех.

[Myth]

Нет. Конкретно ВВС нужно реформироваться и усиливать боевую подготовку.

Они поступают абсолютно грамотно. Учатся убивать очень опасного противника.
Если бы ты читал на только Ильина и смотрел бы не только Ударную Силу, то наверно нашел бы в сети фильмы касающиеся учений с участием немецкого 73-го сквада на 29-х (например есть хороший фильм про учения NAVY на F-18 против МиГ-29).
Американцы очень уважительно относятся к нашим самолетам и именно поэтому проводили в 90-е множество учений для оценки их возможностей. По итогам учений вырабатываются рекомендации по ведению боя с данным типом. При этом оценки даются очень взвешенные, оцениваются сильные и слабые стороны, без всяких "рашн - сакс, американ - рулез".

Есть конечно и пропагандистские фильмы, но это как у всех.

Такие оценки делаются не на публику. Для публики как раз "америкен - рулез".

Меня заинтересовал фильм. Скажи его название, попробую найти.

[Chizh]

Меня заинтересовал фильм. Скажи его название, попробую найти.

Фильм Red October из серии Discovery Wings. 2001.

[aleks-dr]

Фильм Red October из серии Discovery Wings. 2001.

Дискавери?? Вот уж где объективностью то и не пахнет.

[Myth]

Фильм Red October из серии Discovery Wings. 2001.

Спасибо!
Поиск пока ничего не дал... Он у тебя на русском или английском?

[Chizh]

Спасибо!
Поиск пока ничего не дал... Он у тебя на русском или английском?

DVD на английском.

Несколько лет назад я видел avi на каком-то сайте, а сейчас действительно в поиске не густо.
Нашел только это: http://movies.nytimes.com/movie/2585...tober/overview

[Myth]

DVD на английском.

Несколько лет назад я видел avi на каком-то сайте, а сейчас действительно в поиске не густо.
Нашел только это: http://movies.nytimes.com/movie/2585...tober/overview

Я еще на бесплатных ДВДрип поищу... А если не удастся, может просто закажу диск.

[Mustang]

Если бы ты читал на только Ильина и смотрел бы не только Ударную Силу, то наверно нашел бы в сети фильмы касающиеся учений с участием немецкого 73-го сквада на 29-х (например есть хороший фильм про учения NAVY на F-18 против МиГ-29).

А Ильин, кто такой? И разве вы не смотрите сами Ударную силу? Таблички из передачи приводили..Ну вот и я ее смотрю, так же как и вы...

[Chizh]

А Ильин, кто такой? И разве вы не смотрите сами Ударную силу? Таблички из передачи приводили..Ну вот и я ее смотрю, так же как и вы...

Я смотрю все что мне интересно, Ударную Силу в том числе, там встречается реально хорошая хроника, только комментарии бредовые.
А в своем сообщении я призывал вас смотреть не только Ударную Силу, но и другие доступные материалы. Будет меньше перекосов в восприятии действительности.