???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 1553

Тема: РУС для джойстика от Defender и ВКБ

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: РУС для джойстика от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Moroka Посмотреть сообщение
    Самое наболевшее: расположение кнопки SHIFT на РУСе. Считаю лучшим вариантом - кнопка под средний палец! (см. рис.).
    Кнопка под средний палец - плохой вариант. Потому что РУС (в настольном положении) фиксируется в ладони средним и безымянным пальцем. И попытки нажимать этими пальцами всякие кнопки будут неминуемо приводить к непроизвольным движениям РУСом.

  2. #2
    Меценат Аватар для Moroka
    Регистрация
    08.06.2003
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    1,110
    Записей в дневнике
    1

    Re: РУС для джойстика от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от TEN Посмотреть сообщение
    Кнопка под средний палец - плохой вариант. Потому что РУС (в настольном положении) фиксируется в ладони средним и безымянным пальцем. И попытки нажимать этими пальцами всякие кнопки будут неминуемо приводить к непроизвольным движениям РУСом.
    Нет, TEN. Это бутылку или стакан так держат . Смею предположить, что вы просто не пробовали.
    Джой удерживается фалангой среднего пальца и при нажатии им на кнопку влияние незначтиельно. Вот еще точно подмечено:
    Цитата Сообщение от ssv78
    ...Правда работа с Shift-ом требует удержания кнопки нажатой, а значит средний палец будет только крепче обхватывать рукоятку...
    Цитата Сообщение от Klimand Посмотреть сообщение
    Один из курков можно было бы сделать стандартный для джойстика - как в трастмастер фокс2про, х52, кугар. А можно оба, расположив их на разных уровнях:
    Отлично!

    Вспомнил. Тот первый джой назывался Gravis Thunderbird
    Сейчас встречается упрощенная модель BlackHawk Digital, но точно с такой же ручкой! На фото видно что и как.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	gravis.jpg 
Просмотров:	339 
Размер:	5.8 Кб 
ID:	77048  
    Крайний раз редактировалось Moroka; 28.10.2007 в 13:28.
    .. а то, как-то нехорошо получается..

  3. #3
    Парящий Аватар для ssv78
    Регистрация
    23.03.2005
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,450

    Re: РУС для джойстика от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от TEN Посмотреть сообщение
    Кнопка под средний палец - плохой вариант. Потому что РУС (в настольном положении) фиксируется в ладони средним и безымянным пальцем. И попытки нажимать этими пальцами всякие кнопки будут неминуемо приводить к непроизвольным движениям РУСом.
    Я вчера на своем самоделе провертел дырку и поставил эту кнопку, правда закрепив для испытаний пластилином и естественно не подключая. Полетал. Могу сказать что у себя я ее оставлю.
    По хвату особых претензий у меня нет, обратил внимание лишь на то, что мой средний палец оставляя расслабленным кончик пальца стал "жестче" держать ручку двумя оставшимися фалангами. По началу это заметно, но к концу вылета "затерлось". При нажатии и удержании этой кнопки хват только крепче. Напомню, что предлагаю ее использовать только как кнопку Shift, любое другое применение действительно будет неудобным.
    Есть еще одно соображение "за": я думаю, что у любого из Вас САМЫЕ важные и нужные функции, которыми Вы пользуетесь при сложном пилотаже, когда нет времени думать о чем то другом кроме как о цели или о "хвосте", назначены на кнопки напрямую - простое нажатие и все! Применение Shift-а дает возможность навесить на те же кнопки ВТОРОСТЕПЕННЫЕ функции, которые нужны при "спокойном" режиме полета и достаточно "свободном" внимании. В этом режиме полета "непроизвольные" микроскопические движения РУСом не критичны. Скажу больше: лично для меня не будет критично использование этой кнопки при атаке целей бомбами и ракетами в "Иле". Заходя с ракетами на бомбер или пикируя с бомбами на состав я зажму эту кнопу заранее и окончательное наведение буду осуществлять удерживая ее в таком состоянии. После чего останется лишь окончательно прицелиться и спустить один из курков.
    Единственное что действительно нужно перед кнопкой предусмотреть "наплыв" как писал Moroka:
    Цитата Сообщение от Moroka Посмотреть сообщение
    Удобно, особенно если есть альтернативный кнопке упор, куда можно "положить" палец ,пока не пользуешь SHIFT. Т.е. кнопка должна быть не на "голом" месте, а рядом с выступом или в небольшом углублении. В этом случае нет необходимости держать палец "навесу".... удобно...
    Так действительно кофортнее.
    Крайний раз редактировалось ssv78; 28.10.2007 в 12:42. Причина: Дополнение.
    "...это "ж-ж-ж" неспроста..." (с)

  4. #4
    Механик
    Регистрация
    22.12.2004
    Сообщений
    1,540
    Записей в дневнике
    11

    Re: РУС для джойстика от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от ssv78 Посмотреть сообщение
    По хвату особых претензий у меня нет, обратил внимание лишь на то, что мой средний палец оставляя расслабленным кончик пальца стал "жестче" держать ручку двумя оставшимися фалангами. По началу это заметно, но к концу вылета "затерлось". При нажатии и удержании этой кнопки хват только крепче. Напомню, что предлагаю ее использовать только как кнопку Shift, любое другое применение действительно будет неудобным.
    Есть еще одно соображение "за": я думаю, что у любого из Вас САМЫЕ важные и нужные функции, которыми Вы пользуетесь при сложном пилотаже, когда нет времени думать о чем то другом кроме как о цели или о "хвосте", назначены на кнопки напрямую - простое нажатие и все! Применение Shift-а дает возможность навесить на те же кнопки ВТОРОСТЕПЕННЫЕ функции, которые нужны при "спокойном" режиме полета и достаточно "свободном" внимании. В этом режиме полета "непроизвольные" микроскопические движения РУСом не критичны. Скажу больше: лично для меня не будет критично использование этой кнопки при атаке целей бомбами и ракетами в "Иле". Заходя с ракетами на бомбер или пикируя с бомбами на состав я зажму эту кнопу заранее и окончательное наведение буду осуществлять удерживая ее в таком состоянии. После чего останется лишь окончательно прицелиться и спустить один из курков.
    Единственное что действительно нужно перед кнопкой предусмотреть "наплыв" как писал Moroka:

    Так действительно кофортнее.
    Проблема с шифтом в том, что по моему опыту шифт должен висеть на другой руке по отношению к функциональным кнопам. Например, когда шифт на основании и нажимаешь левой рукой, тогда работающие с шифтом кнопки на рукоятке нажимаются правой рукой. В этом случае больших проблем не будет. Но если шифт находится на той же руке, что и функцинальные кнопки, то одновременное нажатие шифта и кнопки будет по моторике существеннно отличаться от нажатия одной функциональной кнопки. Таким образом, для джоя с шифтом на РУСе придется запоминать десяток нажатий на основные функцинальные кнопки и еще десяток "комбинаций из двух пальцев" (шифт+функциональная кнопка). Чтобы проверить удобство - попробуйте набрать текст с чередованием строчных и заглавных букв нажимая одной рукой и шифт, и букву. Сделать можно, но нажимать шифт другой рукой гораздо удобнее.

    Конечно, есть люди для которых такой шифт на ручке может быть удобен. Но рекомендовать его как универсальное решение для всех я бы не стал - мне, например, он представляется неудобным и пользоваться им я бы не стал в любом случае.

  5. #5

    Re: РУС для джойстика от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от DogMeat Посмотреть сообщение
    Проблема с шифтом в том, что по моему опыту шифт должен висеть на другой руке по отношению к функциональным кнопам. Например, когда шифт на основании и нажимаешь левой рукой, тогда работающие с шифтом кнопки на рукоятке нажимаются правой рукой. В этом случае больших проблем не будет. Но если шифт находится на той же руке, что и функцинальные кнопки, то одновременное нажатие шифта и кнопки будет по моторике существеннно отличаться от нажатия одной функциональной кнопки. Таким образом, для джоя с шифтом на РУСе придется запоминать десяток нажатий на основные функцинальные кнопки и еще десяток "комбинаций из двух пальцев" (шифт+функциональная кнопка). Чтобы проверить удобство - попробуйте набрать текст с чередованием строчных и заглавных букв нажимая одной рукой и шифт, и букву. Сделать можно, но нажимать шифт другой рукой гораздо удобнее.

    Конечно, есть люди для которых такой шифт на ручке может быть удобен. Но рекомендовать его как универсальное решение для всех я бы не стал - мне, например, он представляется неудобным и пользоваться им я бы не стал в любом случае.
    шифтом на ручке может быть нижний триггер, под мизинец, который откидывается Но вообще, вот вам пример -если убрать недостатки джойстика Saitek Cyborg X - прада чась изних от того что он складной, так что убирать придется с этой фичей, вобщем, по-моему это был бы идеал правда я уже понял что одной хатки маловато колесико находит свое применение, кнопки под РУДами -тоже, по-моему онипросто напрашиваются на роль шифтов. Кнопки на основани можно было по другому сделать а то они путаются между собой Ну и расширить диапазон углов РУС и убрать дибильные МЗ, они же дедлали джойстик для полетов а не для стритфайтер 4 Вобщем, чую Сайтек превратится в гениус. топовые модели тоже не у всех восторг вызывают. Этак Дефендер станет мегапроихводителем, вашии стараниями

  6. #6
    Заявка на ПМЖ
    Регистрация
    01.02.2012
    Возраст
    46
    Сообщений
    6

    Re: РУС для джойстика от Defender и ВКБ

    привет всем
    сначала купил этот джой (искал без резисторов метался между ним и трастом 1600)
    потом уже когда купил забрёл на этот форум

    ...даже не мог предположить что всё так интересно

    ну что я могу сказать - разработчики вы круты! очень офигенная поделка!!!

    очень точный. два курка удобная вещь - быстро привыкаешь
    дизайн супер. материалы и сборка тоже. всё очень продумано

    если интересно - из того что ещё мне бы хотелось добавить к нему (я понимаю что в этой модели не будет исправлений но для будущих):
    пару лишних кнопок на корпусе не помешают
    лепесток на колесо тяги чтобы наощупь выставлять нужную
    мизинцевая кнопка падает вперёд иногда - не мешало бы ей лёгонький фиксатор
    поменьше ход и почётче щелчёк первому курку - в наушниках не слышно клаца а тактильно не ощущаеца поэтому иногда когда не надо жмёца 2 курка.

    но всё это такие мелочи по сравнению с прекрасной работой осей - супер, спасибо!

    PS изучая конструкции джоев задался вопросом - а почему не делают джои с датчиками как у мышек на лазерах или на оптике мне кажеца они будут убойно точными и сразу цифровыми?

  7. #7
    Citizen of the Galaxy Аватар для Harh
    Регистрация
    19.02.2005
    Адрес
    Russia, Chelyabinsk
    Возраст
    43
    Сообщений
    9,397
    Images
    4

    Re: РУС для джойстика от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    PS изучая конструкции джоев задался вопросом - а почему не делают джои с датчиками как у мышек на лазерах или на оптике мне кажеца они будут убойно точными и сразу цифровыми?
    Мне, кстати, тоже интересно. И делали когда-то. У Микрософта был Sidewinder Precision Pro и Force Feedback Pro на именно такой оптике.
    Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp

  8. #8
    Заявка на ПМЖ
    Регистрация
    01.02.2012
    Возраст
    46
    Сообщений
    6

    Cool Re: РУС для джойстика от Defender и ВКБ

    взять 1 мышиный "глаз" лазерный приляпать его к РУС чтобы он смотрел вниз как мышь, линзы настроить на расстояние до дна корпуса джоя )))
    ща мышки 3000dpi показывают я думаю этого достаточно чтобы джой разрешить ?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	laser.jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	70.0 Кб 
ID:	149776

    и кстати можно сменные ручки делать хотя мне кобровская нра
    сделать что то типа конструктора (ВКБ уже по этому пути пошли)

  9. #9
    Выжидающий Аватар для Алекс
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,356
    Нарушения
    -2/0 (0)

    Re: РУС для джойстика от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    взять 1 мышиный "глаз" лазерный приляпать его к РУС чтобы он смотрел вниз как мышь, линзы настроить на расстояние до дна корпуса джоя )))
    так тебе и карты в руки - возьми и "приляпай"!
    тут и посерьезнее народ об этом задумывался, с техническими выкладками и прочим, и без "приляпать", "наколхозить" и пр.
    ЕМНИП там сложность была в накоплении ошибки центровки в околонулевой зоне, для устранения которой отдельную микросхему программировать надо, овчинка выделки не стОит, в общем!

  10. #10
    Заявка на ПМЖ
    Регистрация
    01.02.2012
    Возраст
    46
    Сообщений
    6

    Re: РУС для джойстика от Defender и ВКБ

    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    так тебе и карты в руки - возьми и "приляпай"!
    у меня руки из ж )))))

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •