Эффективность Ту-95 в 21 веке

[dark_wing]

Андрей,мне иногда становиться интересно,откуда это пошло-"..два полка Ту-22 на АУГ..,...два "батона" на АУГ.."
У меня есть "раскладка" атаки АУГ полком Ту-16-и ничего там криминального нет..
З.Ы:Читал..И на авиабазе читал.. неоднократно. Да только кто это проверял-то?

ХАИ, военка, дисциплина тактика ВВС.
Отложилось в голове: 2 полка Ту-22 на АУГ и другие сопоставимые цели, 2 пары Су-27 на пару F-15.

2 полка на АУГ, рассказывали так: "это не значит, что 1-й полк не уничтожит, 2-й скорее для подстраховки."

[dark_wing]

а головой подумать? кратчайший путь в США? через что там летал Чкалов на РД? угу, через полюс.. северный ледовитый это не только берингов пролив..угу

Сдается мне, что не так важен кратчайший путь к границе, как возможность атаковать достаточно важные цели.

[Han]

Так и ястребки без крейсерского сверхзвука, на тех же условиях летают. Другое дело, что им немного ближе.

Другое дело, что они могут вывести в район заправщики БЕЗ опасности для них.

[Han]

Извините, но о грустном, если настанет тот день, когда потребуется поднять Ту-160 в дорогу до штатов, будет ли ему куда возвращаться... Это дорога в один конец.

Это - клише
Ядерная война - далеко не конец света. Тем более при нынешнем уровне вооруженности ядерными средствами поражения.
В нынешних условиях ядерную войну можно даже выиграть (не без потерь, конечно).
И именно ЭТО - СТРАШНО, т.к. делает ядерную войну РЕАЛЬНОЙ.

так что, вполне возможно, будет и куда вернуться, и чем перезарядиться, и куда сделать повторный вылет.

[a1tra]

А какие самолеты вам обычно досаждают в воздухе сегодня и какая у них тактика?

- Это обычно F-15, F-18. У берегов Аляски уже сталкиваешься с новыми самолетами F-22. Какая тактика у них? Учитывая менее развитую сеть аэродромов в северных широтах, они, как правило, действуют в составе воздушных патрулей. Это когда в составе группы истребителей идет танкер и самолет радиолокационного обнаружения - ДРЛО, что значительно повышает боевые возможности по наведению на цель истребителей и их сопровождению. Особенно там, повторю, где нет надежного радиолокационного поля.

Бывало, американские или канадские истребители сопровождали нас по 2-3 часа. Мы не раз наблюдали, как "фантомы", когда у них заканчивалось горючее, отваливали от наших Ту-160 и подходили к своему танкеру, который, как правило, идет рядом. Дозаправлялись и вновь занимали место в непосредственной близости от нашего корабля.

Интервью командующего Дальней авиацией ВВС России генерал-майора Павла АНДРОСОВА

www.vpk-news.ru

[Han]

Короче все как всегда плохо
Теперь два извечных вопроса: Кто виноват и что делать?

Да не совсем.
Подход даже на высоте 1км существенно уменьшает радиус обнаружения средствами ДРЛО, а дальность 12000км не во всех случаях требуется для атаки, так что можно немного ею пожертвовать для того что бы выполнить подход к цели (точке пуска) на малых высотах (200..1000м).
Причем, в принципе, это может делать как Ту-160, так и Ту-95.
Плюс к этому, у Ту-160 сниженая ЭПР по сравнению с Ту-95.

[wind]

И все таки, если по твоим "конкретным фактам" (У Вуду они тоже схожие, вас так весело читать обоих) армия ни на что не годится, скажи, может, ее распустить?

- А может лучше занятся её совершенствованием? Такая мысля в голову приходила?

[Han]

И кто их обнаруживает за тысячи километров?

Аваксы на дежурстве, что можно организовать в условиях напряженности, однако дороговато, количество их не бесконечно (30 у США + штук 15 у остальных членов НАТО) и все не покроешь, плюс ко всему АВАКСы обойти тоже можно на малых высотах, зная районы дежурства (если зная).

[Chizh]

отсюда брал http://www.avia2000.ru/index.php

Написать можно все что угодно.

А как вообще Х-55 работает по цели?

Летит по ИНС, с коррекцией от Terrain Contour Matching (TERCOM). Это система позволяющая ракете сравнить полученную с датчиков ракеты сетку рельефа с цифровой картой местности в памяти БЦВМ и вычислить свое точное местоположение. Именно по этому над ровным морем коррекция невозможна.

И там не написано вообще то что 4 Ту-22 уничтожили АУГ. А видимо отрабатывали удар. Разницу не видишь?

Вижу.
Если не тренировать всю систему по полной программе, то никто не даст гарантию, что в час Х, вся система сработает.

[wind]

Да не совсем.
Подход даже на высоте 1км существенно уменьшает радиус обнаружения средствами ДРЛО

- Дальность обнаружения наземными РЛС будет ~110 км, воздушными - 110 корней квадратных из высоты полёта (в километрах) самолёта ДРЛОУ + 110 корней квадратных из высоты полёта (в километрах) цели...

Плюс к этому, у Ту-160 сниженая ЭПР по сравнению с Ту-95.

- Даже если у Ту-160 ЭПР=20м2, а у Ту-95 - 100м2, для самолёта ДРЛОУ разницы нет. Дальность обнаружения, с учётом кривизны земли, будет одинаковой...

[wind]

Аваксы на дежурстве, что можно организовать в условиях напряженности, однако дороговато, количество их не бесконечно (30 у США + штук 15 у остальных членов НАТО) и все не покроешь, плюс ко всему АВАКСы обойти тоже можно на малых высотах, зная районы дежурства (если зная).

- Напоминаю грустную вещь: БРЛС F-22 позволяет в своём рабочем секторе видеть дальше АВАКСа - особенно с учётом того, что у АВАКСа потолок менее 10 км, а у F-22 - около 20 км. А с 20 км теоретически можно увидеть Ту-95, летящий на ПМВ, на дальности 490 км...
Так что, сотню штук F-22 спокойно прибавляй к числу АВАКСов. Проверили ведь на учениях.

[wind]

2 полка на АУГ, рассказывали так: "это не значит, что 1-й полк не уничтожит, 2-й скорее для подстраховки."

- Вообще-то, для перенасыщения ПВО АУГ мало будет и трёх полков Ту-22М3 с их Х-22... А преподаватели вынужденно "округляют", - потому, что им деваться некуда - на бумаге супостат обязан быть повержен и низвержен!

[dark_wing]

- Вообще-то, для перенасыщения ПВО АУГ мало будет и трёх полков Ту-22М3 с их Х-22... А преподаватели вынужденно "округляют", - потому, что им деваться некуда - на бумаге супостат обязан быть повержен и низвержен!

Возможно...
Но, при этом говорили, что мало кто из Ту-22 вернется.
А первый полк можно зараннее записывать в боевые в полном составе.

[wind]

...А первый полк можно зараннее записывать в боевые в полном составе.

- А они все три должны по возможности одновременно подходить к рубежам пуска и с трёх (и более - в каждом полку ведь три эскадрильи) направлений и пытаться пускать ракеты одновременно!
Но заковыка в том, что самолёты АУГ обязаны сбить ракетоносцы до выхода тех на рубежи пуска (500 км)...

[a1tra]

...ага, причём всё три полка и всех сразу
просто обязаны

[wind]

- Нет, но они попытаются...

[Han]

А еще вопрос, уж простите убогого - а наличие ИА у нас я так понимаю, не рассматриватся, да? То есть, в случае каких либо военных действий все будет развиваться по плану известного шизоида Т. Кленси - бомберы идут без сопровождения, ПЛ в надводном положении, танки в колоннах без прикрытия ПВО, и т.д.?
*(взял ручку в руки, приготовился записывать откровения людей, говорящих "конкретные факты")

Дык посчитай. пусть с двумя дозаправками, радиус Су-27СМ будет 3тыс.км (с учетом ведения боя), а надо 4-5.

[a1tra]

... далее не теряя и минуты (а лучше одновременнос этим - надо постараться) авиагруппа авианосца перетопит все красные лодки и ракетные корабли в радиусе 400 км, а так же нанесёт удар по территории иванов

[Han]

ХАИ, военка, дисциплина тактика ВВС.
Отложилось в голове: 2 полка Ту-22 на АУГ и другие сопоставимые цели, 2 пары Су-27 на пару F-15.

2 полка на АУГ, рассказывали так: "это не значит, что 1-й полк не уничтожит, 2-й скорее для подстраховки."

И это "тогда", а сейчас? ИДЖИС на месте не стоял, в отличие от Х-22...

[Han]

- Дальность обнаружения наземными РЛС будет ~110 км, воздушными - 110 корней квадратных из высоты полёта (в километрах) самолёта ДРЛОУ + 110 корней квадратных из высоты полёта (в километрах) цели...

- Даже если у Ту-160 ЭПР=20м2, а у Ту-95 - 100м2, для самолёта ДРЛОУ разницы нет. Дальность обнаружения, с учётом кривизны земли, будет одинаковой...

400км - ужо не 800км, согласись, это все таки дает определенную свободу маневра (учитывая то, какими дальностями мы оперируем)...

[Han]

- Напоминаю грустную вещь: БРЛС F-22 позволяет в своём рабочем секторе видеть дальше АВАКСа - особенно с учётом того, что у АВАКСа потолок менее 10 км, а у F-22 - около 20 км. А с 20 км теоретически можно увидеть Ту-95, летящий на ПМВ, на дальности 490 км...
Так что, сотню штук F-22 спокойно прибавляй к числу АВАКСов. Проверили ведь на учениях.

Остановись мнгновеньЁ, ты прекрасно... Как ты представляешь себе ДЕЖУРСТВО на высоте 20км?

[wind]

400км - ужо не 800км, согласись, это все таки дает определенную свободу маневра (учитывая то, какими дальностями мы оперируем)...

- Да, конечно, все помнят, что Земля круглая... Поэтому в угрожаемый период АВАКСы должны создать сполошное радиолокационное поле над Северным Ледовитым океаном... Плюс загоризонтные РЛС у них хорошо развивались...

[wind]

Остановись мнгновеньЁ, ты прекрасно... Как ты представляешь себе ДЕЖУРСТВО на высоте 20км?

- Периодически заправляться от танкеров, кабина наддувается, кислород вырабатывается на борту, есть и пить - бортпаёк, писать - в термос, а чтобы 12 часов не какать - на то специальные таблетки есть...

[dark_wing]

И это "тогда", а сейчас? ИДЖИС на месте не стоял, в отличие от Х-22...

Тогда, это первая половина 90-х...
Наверняка, еще по советским "методикам"...

[dark_wing]

- А они все три должны по возможности одновременно подходить к рубежам пуска и с трёх (и более - в каждом полку ведь три эскадрильи) направлений и пытаться пускать ракеты одновременно!
Но заковыка в том, что самолёты АУГ обязаны сбить ракетоносцы до выхода тех на рубежи пуска (500 км)...

Может быть, точно не помню...
Но помню именно про 2 полка Ту-22...