"Правильная ФМ"

[ivan_sch]

Влияние косого обдува может сильно изгадить картину, не для всех типов будет правильно "то-все". ИМХО

Дык мы ж его педалькой парируем...

[ivan_sch]

Ил2 - аркадатор (по состоянию на 2008 год, должен сказать ОМ, а вы занимаетесь фигнёй)... И ничего другого...

Белый костюм?

[ykcyc]

Ну для начала нужна команда единомышленников.Гиганская работа.

звучит прямо как создание бонбы ядерной с нуля...

Мы здесь просто хотели вычислить что есть в игре,а чего нет или что смоделированно нетак.

вот хотели хотели, хотели хотели, а вычислений все нет и нет... под 40 страниц словес, как тема с шагом винта прямо...

Ну а мы не глупей тех кто у ОМа в МГ сидят,просто на мой взгляд у них данных больше по самолётам

ага, все дело в том что МГ рядом с библиотекой, а вам 3 остановки на трамвае. Вы же даже что прямо в сети выложено не читаете, какие тут данные еще нужны?

,все в одном месте работают и одной командой.Мы же сточностью до наоборот.
Что ты конкретно предлагаешь?

Рус 66ой, читая ваши рассуждения, тут любой поймет что вы не глупее!

А чего мелочиться, забацайте свой собственный сим, мы полетаем и покритикуем. Че с этими библиотекарями МГ возиться, сидят они на своих данных и не делятся, хады!

[POP]

Если джой шумит - можно увеличить МЗ. Или считать это внешним воздействием. Я тут подумал - а зачем бросать? Надо просто держать его ровно. И если самолет начнет заваливаться - не парировать. Дрожание джоя должно по идее самой моделью компенсироваться - устойчивость она и есть устойчивость.

У меня сейчас Ила нет, но когда был очень раздражала необходимость все время возвращать самолет в нормальное положение. То есть он не сам летел, а я с ним боролся.

Поддерживаю.
Устойчивый не только шумы джоя скомпенсировать должен, но и дрожание рук .
А отпускать его нужно, чтобы самоназначенные адвокаты МГ (типа Уксуса) не списывали косяки фм на тремор вирпилов.

[POP]

Влияние косого обдува может сильно изгадить картину, не для всех типов будет правильно "то-все". ИМХО

Влияние косого обдува для сомневающихся можно полностью устранить.
Просто заглушить двигатель и винт - на флюгирование.
После этого триммируемся в устойчивый режим планирования , делаем "ножкой" и наблюдаем за тенденциями.
Всё! никаких гвоздей, связанных с ВМГ не осталось - чистые характеристики планера.

Теперь что касается реактивного момента от ВМГ.
Чтобы расчитать реактивный момент, достаточно всего 2х исходных данных - механической мощности, подводимой к винту и его оборотов.
Мр.=Р/w - всё!
Остальное влияние ВМГ на самолёт - это уже аэродинамика - обдув и косой обдув.
Для первой оценки правильности реализации достаточно провести тест, заглушив и запустив двигатель в полёте на Лавке и попробовав объяснить происходящее.

[=ws=RUS66]

Если джой шумит - можно увеличить МЗ. Или считать это внешним воздействием. Я тут подумал - а зачем бросать? Надо просто держать его ровно. И если самолет начнет заваливаться - не парировать. Дрожание джоя должно по идее самой моделью компенсироваться - устойчивость она и есть устойчивость.
.

Присоединяюсь.Но как определить заваливается он или это мы случайно сделали.
Давайте каждый попробует и выдаст свой результат.

[=ws=RUS66]

ykcyc вот если ты бы смог немного помолчать,то тебя бы уже всёрьёз воспринимать стали.
А так болобол "всезнающий",пытающийся учить жизни других.
Можешь хоть обписаться ,тебя никто в серьёз не воспринимает.

P.S.И потом,я пытаюсь убедить оппанентов в том ,что ФМ в игре макс. приближенна к реалу.Если ты конечно умеешь читать и думать одновременно.

[=ws=RUS66]

Влияние косого обдува для сомневающихся можно полностью устранить.
Просто заглушить двигатель и винт - на флюгирование.
После этого триммируемся в устойчивый режим планирования , делаем "ножкой" и наблюдаем за тенденциями.
Всё! никаких гвоздей, связанных с ВМГ не осталось - чистые характеристики планера.

Теперь что касается реактивного момента от ВМГ.
Чтобы расчитать реактивный момент, достаточно всего 2х исходных данных - механической мощности, подводимой к винту и его оборотов.
Мр.=Р/w - всё!
Остальное влияние ВМГ на самолёт - это уже аэродинамика - обдув и косой обдув.
Для первой оценки правильности реализации достаточно провести тест, заглушив и запустив двигатель в полёте на Лавке и попробовав объяснить происходящее.

Вот тут немного спорно .
Если я правильно понимаю то для теста нам нужна постоянная скорость.Так нет?

[POP]

Вот тут немного спорно .
Если я правильно понимаю то для теста нам нужна постоянная скорость.Так нет?

А что?
Создать режим планирования с постоянной скоростью - проблема?

[=ws=RUS66]

Ил2 - аркадатор (по состоянию на 2008 год, должен сказать ОМ, а вы занимаетесь фигнёй)... И ничего другого...

Название то какое аркадатор ууух.
Ну раз фигнёй ,то что ты тогода всё время в ней висишь постоянно.
Подловить хочешь или что другое?
Я тебя не пойму,мы тебе ,что жить мешаем,в игру играть не даём,что надо то,своё я вставить?Ну один раз сказал и хватит мы тебя поняли.
По делу давай ,а так просто сказать нам или мне,что мы блаженные и мечтатели не стоит.Уже все кому не лень об этом сказали ,так что мы вкурсе.

[=ws=RUS66]

А что?
Создать режим планирования с постоянной скоростью - проблема?

ну на малом промежутке времени,нет.А хватит ли его для теста?

[POP]

покажите мне намёк на поперечную устойчивость в этом треке

[POP]

А вот здесь она есть! Правда, сомневаюсь в достаточности

[POP]

А вот заставить лететь прямо 109-го с выключенным двигателем мне не удалось (с отключенным джоем) - постоянно тенденция левого крена - и это при ПРАВОМ вращении винта, при отключенном движке!
Кто-то может объяснить?

[=ws=RUS66]

POP да в первом трэке нет,но по этох схене планера самолёта я отвечать не готов, к тому же по А-20 нет никаких данных.
А вот с Лавкой у меня тоже самый эффект,но только с вкл. мотором.
109 вообще незнаю помочь не могу пока.Может у него угол установки киля был не по оси ,а с каким то углом?
По моему кто то это уже говорил.

[POP]

110-й

[POP]

POP да в первом трэке нет,но по этох схене планера самолёта я отвечать не готов, к тому же по А-20 нет никаких данных.
А вот с Лавкой у меня тоже самый эффект,но только с вкл. мотором.
109 вообще незнаю помочь не могу пока.Может у него угол установки киля был не по оси ,а с каким то углом?
По моему кто то это уже говорил.

У мерина просто нет управляемых триммиров по рн.
А про А-20 - это среднеплан!
У него ц.т ниже цд - он даже без учёта V должен быть устойчив в поперечном канале

[MUTbKA]

туда момент инерции тела в состоянии покоя!

Вау, а чем он отличается от него же, только в беспокойном состоянии?

[=ws=RUS66]

110-й

помоему в допуске,Если углы (от воздействия )будут по меньше ,то эффект будет ярко выраженный

[=ws=RUS66]

Вау, а чем он отличается от него же, только в беспокойном состоянии?

То шутка юмора была

[POP]

ю-87 - куда уж нагляднее
Обратите внимание на шарик

[POP]

Вывод - поперечная устойчивость есть!
Реализована сомнительно.
Практически не зависит от V и от схемы планера.
Сама по-себе недостаточна (ИМХО)

[=ws=RUS66]

Да есть,я согласен!!!!
Чуть ранее тоже об этом писал)))
Но вот И-16 у меня не вернулся в ГП из левого крена.
Проверь ,будь добр.
И вот по подробней,что то с ходу не вкурю:"У него ц.т ниже цд - он даже без учёта V должен быть устойчив в поперечном канале".
Раз ниже значит плечо есть ,раз есть плечо и сила ,то будет момент.Так?

P.S.ю-87 не качается(архив повреждён пишет)

[POP]

Ме-323 - высокоплан, V на консолях, транспортник....
Должен быть устойчивее стола...

[ivan_sch]

Вывод - поперечная устойчивость есть!
Реализована сомнительно.
Практически не зависит от V и от схемы планера.
Сама по-себе недостаточна (ИМХО)

То есть по большому счету ее нет. Есть просто особенности подбора коэффициентов для ФМ конкретного аппарата.