???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 2519

Тема: "Правильная ФМ"

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    * Аватар для =ws=RUS66
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Е-бург
    Возраст
    56
    Сообщений
    987

    Re: "Правильная ФМ"

    Теперь у меня возникли сомнения по поводу РМ, т.е. его выборочного моделирования.
    В тестах на скорость крена мной не было отмечена разница между левыми и правыми бочками на 109G2(косяк №1),хотя при даче газа (тяги)он явно присутствует.
    Наглядный пример этого трэк от aeros http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...10#post1067410
    По моему так не должно быть?
    Т.е. намечается КОСЯК №3
    ЧТО СКАЖЕТЕ?
    =WS=эскад.White Sable "Белый соболь",не путать с Wilde Sau "Дикий Кабан" ;)
    http://forum.whitesable.net/

  2. #2
    www.fly-movies.ru Аватар для FW_Solo
    Регистрация
    31.03.2004
    Адрес
    г. Иркутск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,437

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от =ws=RUS66 Посмотреть сообщение
    Теперь у меня возникли сомнения по поводу РМ, т.е. его выборочного моделирования.
    В тестах на скорость крена мной не было отмечена разница между левыми и правыми бочками на 109G2(косяк №1),хотя при даче газа (тяги)он явно присутствует.
    Наглядный пример этого трэк от aeros http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...10#post1067410
    По моему так не должно быть?
    Т.е. намечается КОСЯК №3
    ЧТО СКАЖЕТЕ?
    Разница в левой и правой бочке есть. На мустанге точно. Левая бочка быстрее правой. Другое дело, что ощутить это не просто. У нас в группе это каждый курсант знает, кто вот это упражнение сдавал
    http://fly-movies.com.ru/forum/showp...50&postcount=4

    Научись крутить левую бочку между ангарами, затем начинай сдвигать ангары впритирку, чтоб только, только успевал бочку сделать. А потом попробуй правую бочку сделать. Не влезешь, гарантирую :-)
    "Мы не психушка, мы лечебное учреждение закрытого типа".

    Дятлы на трубе

  3. #3
    * Аватар для =ws=RUS66
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Е-бург
    Возраст
    56
    Сообщений
    987

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от FW_Solo Посмотреть сообщение
    Разница в левой и правой бочке есть. На мустанге точно. Левая бочка быстрее правой. Другое дело, что ощутить это не просто. У нас в группе это каждый курсант знает, кто вот это упражнение сдавал
    http://fly-movies.com.ru/forum/showp...50&postcount=4

    Научись крутить левую бочку между ангарами, затем начинай сдвигать ангары впритирку, чтоб только, только успевал бочку сделать. А потом попробуй правую бочку сделать. Не влезешь, гарантирую :-)
    ФМ безразницы у ВАС в скваде или нет.
    Трэк пожалуйста с левой и правой бочкой.(Я с бочками не владах).
    В отчёте по 109 G2 сказано обратное,что разница существенная.
    Очень много субъективного вмешивается в эту фигуру.
    ЕСть возможность ещё пару самолётов оттестить?
    Докажем обратное я только рад буду
    =WS=эскад.White Sable "Белый соболь",не путать с Wilde Sau "Дикий Кабан" ;)
    http://forum.whitesable.net/

  4. #4
    www.fly-movies.ru Аватар для FW_Solo
    Регистрация
    31.03.2004
    Адрес
    г. Иркутск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,437

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от =ws=RUS66 Посмотреть сообщение
    ФМ безразницы у ВАС в скваде или нет.
    Трэк пожалуйста с левой и правой бочкой.(Я с бочками не владах).
    В отчёте по 109 G2 сказано обратное,что разница существенная.
    Очень много субъективного вмешивается в эту фигуру.
    ЕСть возможность ещё пару самолётов оттестить?
    Докажем обратное я только рад буду
    Ничего никому доказывать не буду. Про субъективный момент верно подмечено, именно поэтому лучше самому попробовать выполнить это упражнение
    "Мы не психушка, мы лечебное учреждение закрытого типа".

    Дятлы на трубе

  5. #5
    * Аватар для =ws=RUS66
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Е-бург
    Возраст
    56
    Сообщений
    987

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от FW_Solo Посмотреть сообщение
    Ничего никому доказывать не буду.
    Ну тогда к чему это ваше "у нас каждый знает".
    Тогда получается и про ГМ вы знали и молчали.
    И доказывать я вас не прошу,а прошу помочь.Записать трэк с левой и правой бочкой т.к. у вашей группы есть опыт её выполнения
    =WS=эскад.White Sable "Белый соболь",не путать с Wilde Sau "Дикий Кабан" ;)
    http://forum.whitesable.net/

  6. #6
    www.fly-movies.ru Аватар для FW_Solo
    Регистрация
    31.03.2004
    Адрес
    г. Иркутск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,437

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от =ws=RUS66 Посмотреть сообщение
    Ну тогда к чему это ваше "у нас каждый знает".
    Тогда получается и про ГМ вы знали и молчали.
    И доказывать я вас не прошу,а прошу помочь.Записать трэк с левой и правой бочкой т.к. у вашей группы есть опыт её выполнения
    Просто высказал свое мнение на этот счет. А доказывать что то смысла нет никакого. Хоть 10 треков выложу.
    Один раз тут товарищ один реализацию Яка-3 ругал. Типа в РЛЭ написано как он разворот на горке делает, а в иле эту фигуру невозможно сделать. Выложил трек. Неубедил.

    Посмотри с чего эта ветка начиналась. С того, что самоли в реале на скорости срыва лететь вверх не могут. Объяснили, на примере кобры, в том числе реальные пилоты, что могут. Думаешь это кого то убедило?

    Посему, я сказал на основе своего опыта, что отличается скорость крена. Предложил методику проверки. А уж верить или неверить. Проверять или не проверять. Это уже дело уважаемых форумчан.
    "Мы не психушка, мы лечебное учреждение закрытого типа".

    Дятлы на трубе

  7. #7
    * Аватар для =ws=RUS66
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Е-бург
    Возраст
    56
    Сообщений
    987

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от FW_Solo Посмотреть сообщение
    Просто высказал свое мнение на этот счет. А доказывать что то смысла нет никакого. Хоть 10 треков выложу.
    Я попробовал,у меня разница в десятых долях секунды порядка 10-20.
    Поэтому и просил твой трэк,мне ещё полировать бочку надо ,а тебе нет.
    Ну да ладно ,не хочешь не надо.
    Пока,что нет подтверждения твоих слов.Буду бочку дальше отрабатывать ,а там посмотрим.
    =WS=эскад.White Sable "Белый соболь",не путать с Wilde Sau "Дикий Кабан" ;)
    http://forum.whitesable.net/

  8. #8
    Пилот
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Russian Federation, St.Petersburg
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,940

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от =ws=RUS66 Посмотреть сообщение
    Теперь у меня возникли сомнения по поводу РМ, т.е. его выборочного моделирования.
    В тестах на скорость крена мной не было отмечена разница между левыми и правыми бочками на 109G2(косяк №1),хотя при даче газа (тяги)он явно присутствует.
    Наглядный пример этого трэк от aeros http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...10#post1067410
    По моему так не должно быть?
    Т.е. намечается КОСЯК №3
    ЧТО СКАЖЕТЕ?
    Есть старое подозрение что у разных типов разные ФМ. И еще что на разных картах модели ведут себя по разному. И еще что ФМ одного самолета странным образом связана с другими. Об этом чуть ли не ОМ упоминал.
    CU ivan,

    "...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)

  9. #9
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от ivan_sch Посмотреть сообщение
    Есть старое подозрение что у разных типов разные ФМ. И еще что на разных картах модели ведут себя по разному. И еще что ФМ одного самолета странным образом связана с другими. Об этом чуть ли не ОМ упоминал.
    У разных типов, думаю, коэффициентами отличается.
    Про разные карты - вообще бред, а то, что фм одн го влияет на все - конечно, если крутить общие формулы, а не индивидуальные коэфф-ты.

  10. #10
    Пилот
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Russian Federation, St.Petersburg
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,940

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    У разных типов, думаю, коэффициентами отличается.
    Про разные карты - вообще бред, а то, что фм одн го влияет на все - конечно, если крутить общие формулы, а не индивидуальные коэфф-ты.
    Угу. Конечно бред. А когда сам ОМ пишет что-то вроде (цитирую по памяти) - "...добавили самолету X ....., и у нас перестал летать самолет Y".

    И кроме того, что значит "формулы крутить"?

    Только давайте без домысливания, искажения моих слов и прочего.
    CU ivan,

    "...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)

  11. #11
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от ivan_sch Посмотреть сообщение
    Есть старое подозрение что у разных типов разные ФМ. И еще что на разных картах модели ведут себя по разному. И еще что ФМ одного самолета странным образом связана с другими. Об этом чуть ли не ОМ упоминал.
    У разных типов, думаю, коэффициентами отличается.
    Про разные карты - вообще бред, а то, что фм одн го влияет на все - конечно, если крутить общие формулы, а не индивидуальные коэфф-ты.

  12. #12
    * Аватар для =ws=RUS66
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Е-бург
    Возраст
    56
    Сообщений
    987

    Re: "Правильная ФМ"

    Вопрос по теме.
    Сколько считается нормальная разница во времени при выполнени левой и правой бочки,т.е при наличии РМ.
    Ну или подругому,сколько она должна быть ,хотя бы приблизительно?
    Есть у кого-нибудь данные,хоть для какого-нибудь самолёта?
    =WS=эскад.White Sable "Белый соболь",не путать с Wilde Sau "Дикий Кабан" ;)
    http://forum.whitesable.net/

  13. #13
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,347

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от =ws=RUS66 Посмотреть сообщение
    Вопрос по теме.
    Сколько считается нормальная разница во времени при выполнени левой и правой бочки,т.е при наличии РМ.
    Ну или подругому,сколько она должна быть ,хотя бы приблизительно?
    Есть у кого-нибудь данные?
    Смотри, даже на реактивном УТС разница около 1 секунды.
    ИМХО: В нашем случае должна быть не менее 5, иначе про "существенно" никто бы и не написал. ИМХО закончил.
    Только пуля не ищет компромисса.

  14. #14
    * Аватар для =ws=RUS66
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Е-бург
    Возраст
    56
    Сообщений
    987

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    Смотри, даже на реактивном УТС разница около 1 секунды.
    ИМХО: В нашем случае должна быть не менее 5, иначе про "существенно" никто бы и не написал. ИМХО закончил.
    А на Ла-5ФН у меня получается 1,5 сек. это мало или достаточно?
    Как думаете?
    =WS=эскад.White Sable "Белый соболь",не путать с Wilde Sau "Дикий Кабан" ;)
    http://forum.whitesable.net/

  15. #15
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,347

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от =ws=RUS66 Посмотреть сообщение
    А на Ла-5ФН у меня получается 1,5 сек. это мало или достаточно?
    Как думаете?
    На сам ГМ может быть, но на совокупность факторов явно мало
    Только пуля не ищет компромисса.

  16. #16
    * Аватар для =ws=RUS66
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Е-бург
    Возраст
    56
    Сообщений
    987

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от SMERSH Посмотреть сообщение
    На сам ГМ может быть, но на совокупность факторов явно мало
    ШО ОПЯТЬ ГМ??
    НУ вы меня добьёте когда-нибудь)))))))))))
    Да из факторов остался только РМ и косой обдув.
    =WS=эскад.White Sable "Белый соболь",не путать с Wilde Sau "Дикий Кабан" ;)
    http://forum.whitesable.net/

  17. #17
    Инструктор Аватар для SMERSH
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Киев-Харьков-Барнаул
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,347

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от =ws=RUS66 Посмотреть сообщение
    ШО ОПЯТЬ ГМ??
    НУ вы меня добьёте когда-нибудь)))))))))))
    Да из факторов остался только РМ и косой обдув.
    Да не пужайся, сам уже запутался в этих АБЫРВАЛГах. Конечно РМ)))
    Только пуля не ищет компромисса.

  18. #18
    Старший Офицер Форума Аватар для Charger
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    11,713
    Images
    16

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    У разных типов, думаю, коэффициентами отличается.
    Про разные карты - вообще бред, а то, что фм одн го влияет на все - конечно, если крутить общие формулы, а не индивидуальные коэфф-ты.
    Про этот "бред" информация из вполне надёжного источника. Конкретнее к сожалению не могу. Если очень интересно, в личку.
    Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
    Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
    Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
    БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
    Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
    Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gb i7-4790k+32Gb+2060/6Gb

  19. #19

    Re: "Правильная ФМ"

    Цитата Сообщение от ivan_sch Посмотреть сообщение
    Есть старое подозрение что у разных типов разные ФМ. И еще что на разных картах модели ведут себя по разному. И еще что ФМ одного самолета странным образом связана с другими. Об этом чуть ли не ОМ упоминал.
    на разных картах -разная температура, влажность, давление воздуха.
    Самолеты обязаны летать по разному.

    УНВП

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •