А откуда информация? (действительно очень интересно)Сообщение от denis_469
А откуда информация? (действительно очень интересно)
[SIGPIC][/SIGPIC]
На учениях лодка должна была выполнить погружение на предельную глубину после чего выполнить учебную атаку. Атаки не было, а на поверхности во время осмотра на следующий день плавало топливо. Тогда в 1940-м больше ничего не нашли. В 1940 году командование флотом было уверено, что её потопила английская лодка до начала погружения в надводном положении.
Ну и особенности прочного корпуса лодок этого типа также должны были сыграть отрицательную роль при большом провале.
Крайний раз редактировалось denis_469; 25.02.2008 в 21:06.
Но откуда известно про ошибку экипажа? Может техника подвела?
[SIGPIC][/SIGPIC]
Это наиболее вероятная причина. Прочный корпус лодок 1 серии не был цилиндрическим. Он повторяет обводы лёгкого корпуса с некоторым расстоянием между ними. Поэтому при переуглублении в нём обжатием могло выбить листы. Насчёт техники подвела - вряд ли. Лодка была исправна.
Спасибо за ответ!
[SIGPIC][/SIGPIC]
Итак, за бугром их полно, известно о них чуть ли не всему миру, фоток в интернете - пруд пруди.... А есть ли таковые у нас? Я, признаться, только краем уха, что мол в Москве да в Питере есть, а что за лодки где стоят - не знаю. Может поделитесь информаций, желательно с фотками? Ну и адреса или хоть какие-нибудь координаты, чтоб найти можно было.... Заранее благодарен!
Ну за фотографиями далеко ходить не надо:
http://www.sukhoi.ru//gallery/showimage.php?i=732
а за адресом не дальше гугля
Ноги, крылья... Главное - хвост!
Одна героическая Барракуда стоит у пирса в Северодвинске. Утилизировать пока вроде не собираются (ремонтировать, правда, тоже).А у кого в мире есть стоящие на вооружении и дежурстве лодки с титановым корпусом чтобы погружатсья глубже 500 метров?
Наши вроде на иголки пустили, так зачем разрабатывать средства поражения с учётом больших глубин? Не глушить же НПО на километровой глубине
Вдогонку. Вчера, в день подводника, ее даже областная ГТРК в дуроскопе показала. Экипаж, "На флаг и гюйс..!", рассказы о героическом прошлом корабля и не менее героическом будущем. Б-239. Старпом говорит, что начнут ремонт. Правда, в ГПВ денег на этот ремонт пока нет.
А "Кострома", чуть было не утопившая "Баттон Руж", стоит в базе на севере. Тоже под нож не собирается.
Крайний раз редактировалось Belomor; 20.03.2008 в 09:00.
=YeS=Belomor
Вообще, по поводу "резать" у общественности, ИМХО, крайне искаженное представление. Большей частью режутся корабли, которые должны быть порезаны, ибо в своем убогом состоянии они угрозу представляют не столько вероятному противнику, сколько собственной державе. Никто не видел, что из себя представляет "Кит", спущенный на воду году эдак в 1959-м, с невыгруженным топливом, который на плаву держится только по большому расположению Господа Бога? Или, к примеру, 671-й, который даже на плаву держаться не может и его к месту похорон тащат в судне-доке. Ну как их не резать? Обязательно резать надо.
Срок службы АПЛ в нашей державе предполагался в среднем 15 лет. На то и рассчитывали, когда строили. За последние 15 лет сколько кораблей построили? Три "Антея" и три 971-х проекта и ни одного стратега. Итого шесть корпусов. В советские времена "Севмаш" столько за один год (!)сдавал. Динамика, в общем, понятна.
Есть, конечно, эпизоды, за которые отдельным госдеятелям следовало бы вырвать гениталии, как-то отстрел всех РСМ-52, после чего стали не нужны "Акулы", утилизация без средних ремонтов РТМ'ов, отказ от достройки пары корпусов "Антеев", ну и т.д. А резать - это дело нужное, хоть и неблагодарное.
=YeS=Belomor
Китенки я помню еще в середине 80-х годов стояли на вооружении да и на боевые ходили....Посмотрите в Гугле ради интереса на карты наших баз АПЛ - в советское время максимум стояло у пирсов 2 - 3 лодки - и в какой остойник мертвых лодок превратились эти базы во время "Свободной России" - у пирса швартуются с одной стороны по 4 - 5 лодок
=================================
Крыся, история как известно девка продажная и отмазать можен любого при желании....
Желания дискутировать у меня нет - судят по делам (в данном случае итогам войн) а не потому каким орденом был награжден тот или иной месье женераль в мирное время. Что в сухом остатке то имеем от нашего славного генералитета - есть такая профессия - родину защищать по итогам войн кроме ВОВ?
Ну а по части Макарова
http://www.navy.ru/history/b-makarov.htm
Такого дядку как Крылов знаешь
Одна эта его фраза чего стоит"Часть предложений Макарова, - пишет академик Крылов, - была принята и осуществлена, но самое важное из них - выравнивание корабля затоплением неповрежденных отделений - показалось Морскому техническому комитету столь великой ересью, что понадобилось 35 лет, гибель Макарова, Цусима..., чтобы убедить в справедливости, практической важности и осуществимости идей 22-летнего мичмана Макарова".
«Я не опасаюсь неповиновения матросов, но боюсь... привычки офицеров обсуждать полученные приказания. Вот где находится истинная опасность и кроется начало всех беспорядков».
Крайний раз редактировалось NichtLanden; 27.03.2008 в 01:21.
Знаю....Только Макаров НИЧЕМ в войне не отличился-все его наработки чисто технические и теоритические...Что толку в его "палочке над Т",если он ее даже не пытался поставить???
Да и его концепция "безбронного судна" проверку войной не прошла..
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
Соглашусь с КРЫСОМ...)))
Макаров, если откинуть его полярные дела, вполне такой рядовой адмирал... мало того, безбашеный на все 100...
Гибель Петропавловска на его совести. Как теоретик никакой... потому как теория в военном деле, без подтвержения практикой, вещь вредная и губительная.
По Крылову...
Обыкновенный такой конструктор... все его внедрения простая перепечатка основ английского судостроения. Поменьше Пикуля читай...))) а если и читаешь, то относись к этому с юмором.
Я как про его "восторги" за "Новик" прочитал, дык долго ржал после этого.
Опять же моё вот такое ИМХОХО...
===============================================Соглашусь с КРЫСОМ...)))
Макаров, если откинуть его полярные дела, вполне такой рядовой адмирал... мало того, безбашеный на все 100...
Гибель Петропавловска на его совести. Как теоретик никакой... потому как теория в военном деле, без подтвержения практикой, вещь вредная и губительная.
По Крылову...
Обыкновенный такой конструктор... все его внедрения простая перепечатка основ английского судостроения. Поменьше Пикуля читай...))) а если и читаешь, то относись к этому с юмором.
Я как про его "восторги" за "Новик" прочитал, дык долго ржал после этого.
Опять же моё вот такое ИМХОХО...
Ну где же имена истинных героев то?
Макаров лох, Крылов лох - давайте тогда этих тайных терминаторов которые порвали бы всех япошек и австрияков как тузик грелку...Полковник Безобразов? Генерал адмирал Алексеев? Адмирал Витгефт? Адмирал Небогатов или Рождественский? Где эти герои то?
Крайний раз редактировалось NichtLanden; 28.03.2008 в 00:29.
Было тут уже про "Новик"...Построили коробку на 25% больше,чем любой другой эсминец,сделали из нее "миноносец береговой обороны"(дальность и мореходность чисто для закрытых ТВД,типа Балтики и Черного моря),за счет этого напихали тучу стволов и обрадовались-мощнее ,чем аглицкие лидеры вышел...Соглашусь с КРЫСОМ...)))
Макаров, если откинуть его полярные дела, вполне такой рядовой адмирал... мало того, безбашеный на все 100...
Гибель Петропавловска на его совести. Как теоретик никакой... потому как теория в военном деле, без подтвержения практикой, вещь вредная и губительная.
По Крылову...
Я как про его "восторги" за "Новик" прочитал, дык долго ржал после этого.
Опять же моё вот такое ИМХОХО...
А броненосец береговой обороны "Вяйнемяйнен" по вооружению кроет любой крейсер ВМВ,проме "Ринауна","Рипалса" и "Аляски" с "Гуамом"...даром,что 5 тыс.тонн всего...Про шведские "Дротннинг Виктория","Густав Пятый" и "Сверидж" я вообще молчу-монстры с 4 280мм пушками,при 6000тоннах...
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
=================================
От Макаров от идиот - такой же наверное как и Нельсон который руководил сам идиот Трафальгаским сражением, а не посылал почтовых голубей с ЦУ, такой же идиот как и адмирал Того который все свои сражения провел не сидя в Токио а стоя на мостике корабля...Вини, ты в Чечне и Афгане как руководил бойцами сидя где нибудь за 100 км и давая ценные указания по рации? Как экстрасенс видел поля боя?
===============================Было тут уже про "Новик"...Построили коробку на 25% больше,чем любой другой эсминец,сделали из нее "миноносец береговой обороны"(дальность и мореходность чисто для закрытых ТВД,типа Балтики и Черного моря),за счет этого напихали тучу стволов и обрадовались-мощнее ,чем аглицкие лидеры вышел...
А броненосец береговой обороны "Вяйнемяйнен" по вооружению кроет любой крейсер ВМВ,проме "Ринауна","Рипалса" и "Аляски" с "Гуамом"...даром,что 5 тыс.тонн всего...Про шведские "Дротннинг Виктория","Густав Пятый" и "Сверидж" я вообще молчу-монстры с 4 280мм пушками,при 6000тоннах...
Крыся, у тебя тут послушание самобичевания что ли?
Лавры Доценко и Бешанова покоя не дают что ли?
Витгефт ТОЖЕ руководил с мостика "Цесаревича" и погиб на нем...Но результат отрицательный от его руководства...
Как связаны личная храбрость и ум?
Героически погибнуть может и полный идиот..
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
Неа...Можно в корпусе "Кузи" построить ракетный корабль,а в списки флота занести его как "эсминец"...И гордится до усрачки,что у нас самый большой эсминец в мире...в 60000т...Пальцем тыкать в "Орли Берк" и хулить тупых американцев....А если ему еще и дальность всего в 1000 миль сделать как у "Новика",то на его БК у нас денег не хватит в бюджете..
ПыСы:Нихт,я ужеписал-"Новк" разработан с большим участием фирмы "Вулкан"...более того,она использовала заказанные ей части для постройки ЕМНИП G-96...Как ты думаешь-у них эта серия вышла слабее из-за отсутствия в стране "гения",равного Крыловскому,или из-за того,что они корабли строили для Севеного моря,а не для Маркизовой Лужи?
А "Севастополь" у него вообще неудачный..."безбронный нонсенс"
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
http://wordweb.ru/2008/01/23/sudba-admirala.html
==================================================
Его "Рассуждения по вопросам морской тактики" стали классическим сочинением на эту тему. Книгу перевели на английский, итальянский, испанский, японский и турецкий языки, но в России она увидела свет только в журнальном варианте. Макарову так и не удалось подержать свою главную книгу в руках - первое издание вышло уже после смерти автора. А предложенный Макаровым тактический приём - охват колонны противника - с успехом применил адмирал Того в Цусимском сражении. Нет пророка в своём отечестве...
======================================Неа...Можно в корпусе "Кузи" построить ракетный корабль,а в списки флота занести его как "эсминец"...И гордится до усрачки,что у нас самый большой эсминец в мире...в 60000т...Пальцем тыкать в "Орли Берк" и хулить тупых американцев....А если ему еще и дальность всего в 1000 миль сделать как у "Новика",то на его БК у нас денег не хватит в бюджете..
ПыСы:Нихт,я ужеписал-"Новк" разработан с большим участием фирмы "Вулкан"...более того,она использовала заказанные ей части для постройки ЕМНИП G-96...Как ты думаешь-у них эта серия вышла слабее из-за отсутствия в стране "гения",равного Крыловскому,или из-за того,что они корабли строили для Севеного моря,а не для Маркизовой Лужи?
А "Севастополь" у него вообще неудачный..."безбронный нонсенс"
При чем здесь новик то?
Или надо Крылова и Макарова с гавном смешать и Роккосовского еще и Москаленко и Жукова подтянуть под это дело...Вот эти уж фигуры в отличии от всех ничтожеств нынешненго времени типа ЕБН точно уж "Мертвые сраму не имут"
???Чего то я тебя сегодня не понимаю...Причем тут "мешать с говном"?
Макаров-чистый теоретик...практических дел за ним-0...Некие теории подтвердились на практике,некоторые-с треском провалились...
А по поводу трех последних-вот я и интересовался:они виноваты или все же обычные "ваньки-рядовые и батяни-комбаты",кои по утверждению многих тут присутствующих тока войны и выигрывают,вопреки руководсву страны и генералитету?
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
Только вот почему то приезду сего теоретика очень радовалось почему то все офицерство Порт-Артура - к чему то такие эмоции?
А вот это вина уж вина генералитета что командиров нижестоящих учат не воевать, а лизать грамотно месье (товарищу) генералу определенное месть, и в итоге получаются не кони с яйцами, которрые как немцы или японцы "бьют врага не числом а уменьем" а не занимаются вечным онанизмом на всех этих строевых смотрах или вылизыванием полка дивизии флотилии перед приезом всякого центрового начальства, а лизунчики которые бы думают как удачнее лизнуть и получить Ану с бантами, или за выслугу лет и свалить на пенсию и заодно замутить какой нибудь бузинес с колбасками или мебелью или еще чем нибудь.....Такие милые генералы Епанчины
Крайний раз редактировалось NichtLanden; 28.03.2008 в 01:55.
Причем тут командиры?носом землю рыл(не ведя огня) простой пехотинец...
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
При том...)))
Два эсминца серии Новик, были потеряны по причине разлома корпуса при максимальном волнении в 6 баллов. (Северное море, при проводке конвоев в WWII) Для англичан волнение в 6 баллов не являлось даже близким как критическое.
Далее... Новики являлись маложивучими кораблями при повреждении торпедно-артилерийским огнём. (доказана на практике и в Первую мировую и во Вторую). Ограниченый запас хода (по сравнению с зарубежными аналогами) позволял немцам в период Первой мировой планировать свои операции с учётом именно ограниченого радиуса действия русских эсминцев. Я думаю что Тебе не надо напоминать, что в тот период (отсутствие радаров и качественной связи) эсминцы были глазами и ушами любого флота. Крылов со своими Новиками просто лишил русский флот оперативной информации.
Далее... серия линкоров типа "Севастополь".... Народные деньги, собраные по копейке со всей России на востановление флота, были просто просраны. Безбронные линкоры, это то же самое что облёгчённые лидеры. Грош цена в серьёзной свалке. "Марат" этому лишнее подтверждение. Линейное расположение башен главного калибра, позволяло вести огонь всех четырёх башен, только полным бортом. Или только одной на встречном курсе. Отсутствие брони в угоду навороченому вооружению. Отсутствие мореходных качеств. Недостатков куча, и самый главный... Ни один линкор не проявил себя в бою...))) Ибо не в состоянии...
Так шта не нада про дедушку Крылова.
Ну и про Макарова... Ты пишешь, что Порт Артур с воодушевлением воспринял Крылова на пост командующего эскадрой... А теперь проведи аналогию с хенералом Лебедем в его начальный политичИский период...)))
Ничо не напоминает...???
Вина Макарова на сто процентов, потеря флагмана ПортАртурской эскадры. Даже после того, как он получил известие о минных постановках японцами, полез на прорыв.
Рождественский тоже "популистом" был... на уровне Макарова... но разница в том, что Рождественский 3.14..ды от Того получил, и остался в глазах современников как неудачник и 3.14..бол.
У нас в официальной истории Руднёв с "Варяга" в хероях ходил, только все морские офицеры избегали общества Руднёва после его "хероического" боя. Ибо профессионалу газет читать не надо, что бы разобраться в ситуации.
Это я Тебе для общего образования... шоб не трындел общими фразами...)))
Зы... если Тебе хочеться, то могу расписать про все кораблики построенные при "мудром" руководстве Крылова... и тут интересная статистика вырисовывается, Крылов как папа, потерял самое большое количество своих корабликов среди конструкторов, и большая их часть не в боях....))) они были просто от3.14жены с особым цинизмом....
Ваши права
Ответить с цитированием
