Ко - про мотор АШ-82ФН

[SAS[Kiev_UA]]

А-спид: +2 за флейм

[Stigal]

у земли - 532/563, на 2-й границе высотности - 610/618км/ч.

Это типичный серийный Ла-5ФН с двигателем М-82ФН мощностью: ном. - 1525л.с, макс. - 1818л.с

Что такое "нефорсированный с впрыском" я понятия не имею.
Вам с Аспидом лучше знать.

[А-спид]

Что такое "нефорсированный с впрыском" я понятия не имею.
Вам с Аспидом лучше знать.

А ведь я тебе советовал прочитать тему. Глядишь, и узнал бы что такое М-82, М-82А, М-82НВ, М-82Ф, М-82ФН, М-82ФНВ. Речь-то идет как раз об этом.

[Geier]

А ведь я тебе советовал прочитать тему. Глядишь, и узнал бы что такое М-82, М-82А, М-82НВ, М-82Ф, М-82ФН, М-82ФНВ. Речь-то идет как раз об этом.

Он больше по мессам

[Youss]

Это типичный серийный Ла-5ФН с двигателем М-82ФН мощностью: ном. - 1525л.с, макс. - 1818л.с

Что такое "нефорсированный с впрыском" я понятия не имею.
Вам с Аспидом лучше знать.

не надо передергивать, паясничать и разводить флейм.

39210102 - самолет 39ой серии 21го завода.

Аспид слегка неправильно указал мощности.
это НЕ типичный Ла-5 с мотором М-82НВ. это дублер-прототип Ла-5Ф уже с пониженным гарготом. согласно текста отчета ЛИИ этот двигатель при наддуве 1113 мм рт ст выдал мощность 1735 лс.

скорость на форсаже указана явно 563 км/ч у земли.

этот самолет не поступил на фронт, а остался в ЛИИ для испытаний. после замены двигателя на М-82ФН ЛИИ на нем же проводил испытания и с новым двигателем получил скорости 562/595 (ном/форс).

[А-спид]

Ага, я привыно указываю мощность, которую как правило указывают в мурзилках для М-82Ф - 1700 л.с.

[Stigal]

не надо передергивать, паясничать и разводить флейм.

..действительно, не хорошо Аспид...

39210102 - самолет 39ой серии 21го завода.

Аспид слегка неправильно указал мощности.
это НЕ типичный Ла-5 с мотором М-82НВ. это дублер-прототип Ла-5Ф уже с пониженным гарготом. согласно текста отчета ЛИИ этот двигатель при наддуве 1113 мм рт ст выдал мощность 1735 лс.

скорость на форсаже указана явно 563 км/ч у земли.

этот самолет не поступил на фронт, а остался в ЛИИ для испытаний. после замены двигателя на М-82ФН ЛИИ на нем же проводил испытания и с новым двигателем получил скорости 562/595*(ном/форс).

*Для серийных Ла-5ФН в 43г. - ЭТО ФАНТАСТИКА.
Таких скоростей достигали только серийные Ла-7 в 44-м.
592-596км/ч

[Stigal]

Итак:

Ла-5 М-82ФН опытный. дублер, зав.№ 39210102 Контрольные исп. НИИ ВВС 04.43 г.

Полетная масса - 3168кг (легче любого Ла-7, для В.Сталина что ли?!)
Скорость ном /ф
на уровне моря - 562/595км\ч
на 1-й границе высотн. - 626/630км\ч
на 2-й границе высотн. - 648км\ч
на высоте 5000м - 622км\ч

-----------------------------------------------------
Это не испытания, это <Отчет перед Партией>.
К серийным машинам этот дублер никакого отношения не имеет.
Самое смешное.. Ла-5ФН в ИЛе - именно этот опытный дублер.



Серийные машины:

Ла-5ФН выпуска 05.43 г. зав.№ 39210104 Контрольные исп. НИИ ВВС 05-06.43 г.(из фильма)

Полетная масса - 3305кг
Скорость ном /ф
на уровне моря - 530\ч (ном)
на 1-й границе высотн. - 590км\ч (ном)
на 2-й границе высотн. - 610км\ч (ном)



Ла-5ФН выпуска 10.43 г. зав. .№ 39210495 Контрольные исп. НИИ ВВС 09-10.43 г.

Полетная масса - 3322кг
Скорость ном /ф
на уровне моря - 542\ч (ном)
на 1-й границе высотн. - 607км\ч (ном)
на 2-й границе высотн. - 620км\ч (ном)
на высоте 5000м - 600км\ч (ном)



Ла-5ФН выпуска 01.44 г. зав.№ 3921 1257 Контрольные исп. НИИ ВВС 01-02.44 г

Полетная масса - 3320кг
Скорость ном /ф
на уровне моря - 546км\ч (ном)
на 1-й границе высотн. - 610км\ч (ном)
на 2-й границе высотн. - 626км\ч (ном)
на высоте 5000м - 602км\ч (ном)


ЗЫ

Все серийные Ла-5ФН испытывались только на номинале.

И только в сентябре 44-го на испытаниях серийных Ла-7 начали использовать форсаж.


Ла-7 головной серии выпуска 07.44 г. зав. № 45210203 Контрольные исп. НИИ ВВС 08-09.44 г.

Полетная масса - 3232кг
Скорость ном /ф
на уровне моря - 555/592км\ч
на 1-й границе высотн. - 634км\ч (ном)
на 2-й границе высотн. - 652км\ч (ном)
на высоте 5000м - 627км\ч (ном)

[А-спид]

Итак - все приведенные Ла-5ФН на номинале выдают 530-545 км в час у земли (судя по весу - все с деревянными лонжеронами), 610-630 км в час на высоте. Форсаж у земли (судя по эталону) добавит около 40 км в час. То есть Ла-5ФН даже первых выпусков у земли быстрее любого мессершмита за исключением К4 конца войны.

Одного не пойму - какое отношение все это имееет к теме?

[Youss]

Итак:
Серийные машины:

Ла-5ФН выпуска 05.43 г. зав.№ 39210104 Контрольные исп. НИИ ВВС 05-06.43 г.(из фильма)

Полетная масса - 3305кг
Скорость ном /ф
на уровне моря - 530\ч (ном)
на 1-й границе высотн. - 590км\ч (ном)
на 2-й границе высотн. - 610км\ч (ном)



Ла-5ФН выпуска 10.43 г. зав. .№ 39210495 Контрольные исп. НИИ ВВС 09-10.43 г.

Полетная масса - 3322кг
Скорость ном /ф
на уровне моря - 542\ч (ном)
на 1-й границе высотн. - 607км\ч (ном)
на 2-й границе высотн. - 620км\ч (ном)
на высоте 5000м - 600км\ч (ном)

Ла-5ФН выпуска 01.44 г. зав.№ 3921 1257 Контрольные исп. НИИ ВВС 01-02.44 г

Полетная масса - 3320кг
Скорость ном /ф
на уровне моря - 546км\ч (ном)
на 1-й границе высотн. - 610км\ч (ном)
на 2-й границе высотн. - 626км\ч (ном)
на высоте 5000м - 602км\ч (ном)

ЗЫ

Все серийные Ла-5ФН испытывались только на номинале.

И только в сентябре 44-го на испытаниях серийных Ла-7 начали использовать форсаж.


Ла-7 головной серии выпуска 07.44 г. зав. № 45210203 Контрольные исп. НИИ ВВС 08-09.44 г.

Полетная масса - 3232кг
Скорость ном /ф
на уровне моря - 555/592км\ч
на 1-й границе высотн. - 634км\ч (ном)
на 2-й границе высотн. - 652км\ч (ном)
на высоте 5000м - 627км\ч (ном)

а чего скромничаем? добавим еще серийных:

ЛА-5 №37212615 (37-ая серия - 5-тибачный) выпуска май 1943.
Максимальная скорость у земли 548 км/час (Н=2400 об/мин. Ра=1140 мм рт. ст.)


Ла-5 М-82ФН №39210375 (39-ая серия) выпуска июль 1943.
Максимальная скорость у земли (Ра=1200 мм рт. ст. и п=2500 об/мин.) 597 км/час (наддув однозначно указывает на форсаж)
Максимальная скорость на 2-й гр. высотности (Н=6100 м) при Ра=1000 мм рт. ст. и п=2400 об/мин. 641 км/час

Ла-5 М-82Ф №39213047 выпуска июль 1943.
Максимальная скорость у земли 560/- км/час

Ла-5 М-82Ф №39213718 выпуска август 1943.
Полетный вес 3230 кг
Максимальная скорость у земли 550 км/час

Ла-5 М-82ФН №39210531 выпуска октябрь 1943.
полетный вес 3325 кг
Максимальная скорость у земли (Ра=1200 мм рт. ст. и п=2500 об/мин.) 572 км/ч (форсаж!) 531 км/ч (номинал)

Ла-5 М-82ФН №39210540 выпуска октябрь 1943.
полетный вес 3340 кг
Максимальная скорость у земли (Ра=1200 мм рт. ст. и п=2500 об/мин.) 570 км/ч (форсаж!) 540 км/ч (номинал)

Ла-5 М-82Ф №39213973 выпуска октябрь 1943.
Макс. скорость у земли на режиме пов. боевой мощности - 552 км/ч (форсаж)

Ла-5 М-82ФН №39211525 выпуска февраля 1944.
Максимальная скорость у земли (Рк=1000 мм рт. ст.) - 550 км/ч
Максимальная скорость у земли (Рк=1180 мм рт. ст.) - 580 км/ч

Ла-5 М-82Ф №3811022 выпуска февраль 1944
Полетный вес 3145 кг
Максимальная скорость у земли 549/- км/час

все еще утверждаем что серийные самолеты не использовали форсаж?

ну и напоследок - работа над ошибками:

1. указаный тобой №39210104 никогда не являлся серийной машиной.

"Вслед за "дублером" Ла-5ФН № 39210104 КБ Лавочкина совместно с ЦАГИ доработало еще одну машину..."

2. не стоит полностью передирать данные со страницы 23АГ - они далеко не полные.

если приводишь данные по Ла-7 №45210203 - самолету головной серии причем самые худшие из имеющихся, то стоит показать и данные по другим Ла-7 - не первой серии (они тоже есть у 23АГ).

Ла-7 №45210327 на контрольных испытаниях в августе 1944 года – 615 на форсаже над уровнем моря.

[Charger]

Мужики, если из лаффки достанут мощности и положат весу, это всем ховайся будет... В ЛаГГ тож весу добавили, а ведь какой крафт был...

[MUTbKA]

Мужики, если из лаффки достанут мощности и положат весу, это всем ховайся будет... В ЛаГГ тож весу добавили, а ведь какой крафт был...

Ну дык, лучший истребитель второй мировой войны, согласно нашим же понятиям - это Як-3, причем со 105-м движком, а вовсе не Лаффка. Кто бы сказал это, глядя в игру Ил-2?

P.S.: до сих пор не понимаю, в чем великий смысл измерять МАКСИМАЛЬНУЮ скорость самолета на НОМИНАЛЕ? В чем причина таких махинаций?

[А-спид]

В том что форсаж - это нестандартный, черезвычайный режим работы мотора, который применяется только при крайней необходимости. Касается это почти любого самолета - что метанольного мессера, что фоки, что лавки. только Як-3 это пофиг, у него номинал = форсажу

[GREY_S]

Ну дык, лучший истребитель второй мировой войны, согласно нашим же понятиям - это Як-3, причем со 105-м движком, а вовсе не Лаффка. Кто бы сказал это, глядя в игру Ил-2?

P.S.: до сих пор не понимаю, в чем великий смысл измерять МАКСИМАЛЬНУЮ скорость самолета на НОМИНАЛЕ? В чем причина таких махинаций?

Даже сами немцы больше уважали Як-3 из-за его ЛТХ, чем ЛА-7, а у нас??? У нас УНВП
Дык, принято вроде так в СССР было, тогда даже трофейные фоки практически всегда меряли на номинале, и...делали вывод о том, что наши самолеты быстрее

[А-спид]

Так они и есть быстрее, что на номинале, что на форсаже Ла-7 быстрее любой фоки 190А. Друугое дело, что форсаж на Ла-7 очень короткий, на поздих фоках ощутимо дольше. Однако и без форсажа у Ла-7 с ФВ-190 практически у земли равенство.

ЛТХ яков в игре - отдельный грустный разговор, уже обсуждалось. Не стоит опять поднимать - все и так ясно.

[=M=Vegas]

а вот шо я насочинял, правда сочинял не от себя, а от всего понемногу что есть в интернете и документы и ссылки..правда было это.....ужо не помню как давно))..

[А-спид]

Ребята, кто-нибудь скачал АиК по ссылке? У меня ни фиг не получается, постоянно битые архивы и куча страниц пропадает...

Нет ли где-нибудь в другом месте этого журнала?

[AirSerg]

http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...9&postcount=67

Пробовал хоть один вариант?

[Geier]

Так они и есть быстрее, что на номинале, что на форсаже Ла-7 быстрее любой фоки 190А. Друугое дело, что форсаж на Ла-7 очень короткий, на поздих фоках ощутимо дольше. Однако и без форсажа у Ла-7 с ФВ-190 практически у земли равенство.

Хм - насколько известно серийные Ла7 развивали на номинале 580-585 км/ч у земли, 635-640 км/ч на высоте 2000м, и до 660 км/ч на высоте 6000м.

Д9 - 530 км/ч у земли и 630 км/ч на высоте 6000м на номинале и 570 км/ч у земли и 700 км/ч на 6600м - на форсаже.
скорость же А-шек не превышала 560 км/ч у земли на номинале.

Ла7 в любом раскладе на номинале делает как А, так и Д9

[А-спид]

Есть мнение, что поздние ФВ-190 с большими наддувами ходили у земли на форсаже около 580 км в час, столько же у лавко конца 44-начала 45 на номинале.

[А-спид]

http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...9&postcount=67

Пробовал хоть один вариант?

Что такое файлообменники я не знаю То есть теоретически представляю, но н щупал

По ссылке зашел, попробую поискать, спасибо

[Geier]

Есть мнение, что поздние ФВ-190 с большими наддувами ходили у земли на форсаже около 580 км в час, столько же у лавко конца 44-начала 45 на номинале.

Думаю это не играло особой роли, т.к. такие "чрезвычайные" режимы обычно не длятся долго, а учитывая разгонные характеристика всех ФВ были невысокие (от 0,7 до 0,95 макс скорости за 1 -1,5 мин) то достичь таких показателей в реальном бою было трудно

[А-спид]

Однако в руках опытных, тактически грамотных пилотов это свойство ФВ было неприятным. Скажем, в Курляндии грюенхертцы неплохо погуляли

[Geier]

Скажем, в Курляндии грюенхертцы неплохо погуляли

Да ну, всю зиму 45 отсиживались, сваливаю вину на недостаток бензина. Кто не отсиживался, огреб как О. Киттель

[Stigal]

Ла-5 М-82ФН №39210375 (39-ая серия) выпуска июль1943.
Максимальная скорость у земли (Ра=1200 мм рт. ст. и п=2500 об/мин.) 597 км/час (наддув однозначно указывает на форсаж)
Максимальная скорость на 2-й гр. высотности (Н=6100 м) при Ра=1000 мм рт. ст. и п=2400 об/мин. 641 км/час

Для того чтобы развить скорость 597км/ч у земли, Ла-5ФН должен был превратиться в:

Ла-5 эталон 1944 г. НИИ ВВС март 1944 г.(Ла-7)

"1 февраля 1944 года летчик-испытатель ЛИИ Г.М.Шиянов поднял в воздух усовершенствованный истребитель Ла-5 "эталон 1944 г.". В отличие от предшественников на нем установили винт ВИШ-105 В4 со специальным профилем лопастей ЦАГИ В-4, вращавшихся с околозвуковой скоростью. Вместо двух пушек СП-20 поставили три синхронных УБ 20. Маслораднатор в соответствии с рекомендациями ЦАГИ перенесли под фюзеляж, а патрубки, всасывающие воздух для охлаждения масла - в носок центроплана. Улучшили форму зализов между крылом и фюзеляжем, поставили индивидуальные патрубки на все цилиндры мотора, а на его капоте сократили число всевозможных крышек и уменьшили размеры боковых створок.
С 16 февраля "эталон 1944 года" проходил государственные испытания в НИИ ВВС,. Ведущими по машине были инженер В.П.Алексеенко и летчик А.Г.Кубышкин. Испытания пришлось прервать 20 февраля, когда оборвался один из шатунов в моторе. На ремонт ушло свыше двух недель. 22 марта из-за заводского брака на рулежке разрушился второй шпангоут. К этому времени удалось сделать лишь девять полетов, показавших, что максимальная скорость у земли возросла до 597 км/ч, на первой границе высотности (3250 м) - до 670 км/ч, а на второй (6000 м) - до 680 км/ч."


По порядку:
--------------------------------------------------------------------------
Ла-5ФН выпуска 05.43 г. зав.№ 39210104 Контрольные исп. НИИ ВВС 05-06.43 г.
Полетная масса - 3305кг
Скорость ном /ф
на уровне моря - 530\ч (ном)
на 1-й границе высотн. - 590км\ч (ном)
на 2-й границе высотн. - 610км\ч (ном)

Ла-5ФН выпуска 10.43 г. зав. .№ 39210495 Контрольные исп. НИИ ВВС 09-10.43 г.
Полетная масса - 3322кг
Скорость ном / ф
на уровне моря - 542км\ч (ном)
на 1-й границе высотн. - 607км\ч (ном)
на 2-й границе высотн. - 620км\ч (ном)
на высоте 5000м - 600км\ч (ном)

Ла-5 М-82ФН №39210531 выпуска октябрь 1943.
полетный вес 3325 кг
Максимальная скорость у земли (Ра=1200 мм рт. ст. и п=2500 об/мин.) 572 км/ч (форсаж!) 531 км/ч (номинал)

Ла-5 М-82ФН №39210540 выпуска октябрь 1943.
полетный вес 3340 кг
Максимальная скорость у земли (Ра=1200 мм рт. ст. и п=2500 об/мин.) 570 км/ч (форсаж!) 540 км/ч (номинал)

Ла-5ФН выпуска 01.44 г. зав.№ 39211257 Контрольные исп. НИИ ВВС 01-02.44 г
Полетная масса - 3320кг
Скорость ном / ф
на уровне моря - 546км\ч (ном)
на 1-й границе высотн. - 610км\ч (ном)
на 2-й границе высотн. - 626км\ч (ном)
на высоте 5000м - 602км\ч (ном)

Ла-5 М-82ФН №39211525 выпуска февраля 1944.
Максимальная скорость у земли (Рк=1000 мм рт. ст.) - 550 км/ч
Максимальная скорость у земли (Рк=1180 мм рт. ст.) - 580 км/ч

-------------------------------------------------------------------------
Итого:
номинал
номинал
ном/ф
ном/ф
номинал
ном/ф

572-580км/ч у земли на серийных машинах в 44г. - более правдоподобно.

все еще утверждаем что серийные самолеты не использовали форсаж?

Я написал по русски:
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....0&postcount=77

ну и напоследок - работа над ошибками:

1. указаный тобой №39210104 никогда не являлся серийной машиной.

"Вслед за "дублером" Ла-5ФН № 39210104 КБ Лавочкина совместно с ЦАГИ доработало еще одну машину..."

Читаем дальше

"...№ 39210206, ставшую последней ступенькой к будущему Ла-7. Самолет отличался полной герметизацией капота двигателя, индивидуальными выхлопными патрубками, перекомпонованным центропланом и маслорадиатором, размещенным за пятым шпангоутом фюзеляжа.Испытания машины, ставшей фактически летающей лабораторией, на которой отрабатывались новые технические решения в Летно-исследовательском институте (ЛИИ), начались зимой 1943/1944 года. Ее жизнь оказалась недолгой: 10 февраля она потерпела аварию. В тот день на самолете, пилотируемом летчиком ЛИИ Н.Адамовичем, из-под капота мотора вырвалось пламя и испытателю пришлось покинуть на парашюте горящий Ла-5."

Ла-5 № 39210206 - летающая лаборатория

2. не стоит полностью передирать данные со страницы 23АГ - они далеко не полные.

Давай полные данные.. сканы.. и т.д. и т.п.

если приводишь данные по Ла-7 №45210203 - самолету головной серии причем самые худшие из имеющихся, то стоит показать и данные по другим Ла-7 - не первой серии (они тоже есть у 23АГ).

Ла-7 №45210327 на контрольных испытаниях в августе 1944 года – 615 на форсаже над уровнем моря.

612-616км/ч у земли - это максимально вылизанная аэродинамика в идеальных условиях.
В условиях массового производства машины недодавали 20-30км/ч, данные которые я привел выглядят весьма оптимистично.