одобряю сеттинг Халхин-Гол, Хасан 1938-1939
одобряю сетинг Балатон 1944
одобряю оба сеттинга
не нравится оба сеттинга
Короче,Сообщение от Hemul
А что тут думать, Taranov таки прав, делать игру про Восточный фронт, без Т-34 нельзя. А если учитывать что в первую очередь игра будет нацелена на рынок СНГ, то совсем вообще ни как нельзя без Т-34... Так что если хотите Шерман, надо выкинуть СУ-100.
1. PzKpfw V(G) Panther
2. Т-34/85
1и2 - однозначно !
3. A4M2 (76)W Sherman или CУ-100.
по СУ-100 у меня большие сомнения, запаришься метиться, как я писал...
"...игры не идеальны..." (с) Taranov
Это будет юнит для "джедаев" танковых войск
[SIGPIC][/SIGPIC]
Что мешает малость подкорректировать управлением мехводом? Как я понял разработчики нечего против СУ-100 (даже как раз наоборот) не имеют, значит, нечего не мешает.
У вас так все просто, все делается одним взмахом волшебной палочки !Что мешает малость подкорректировать управлением мехводом? Как я понял разработчики нечего против СУ-100 (даже как раз наоборот) не имеют, значит, нечего не мешает.
Малость подкорректировать то, добавить это, плюс пяток кокпитов и так далее...
ввод одного только мультиплеера уже вносит столько проблем и переработок движка, что мама не горюй !
"...игры не идеальны..." (с) Taranov
Причем тут пяток кокпитов и мультиплеер?!У вас так все просто, все делается одним взмахом волшебной палочки !
Малость подкорректировать то, добавить это, плюс пяток кокпитов и так далее...
ввод одного только мультиплеера уже вносит столько проблем и переработок движка, что мама не горюй !
Не поддавайся панике
Серег не парься над теми проблемами которые не тебе рашать...
P.S. Я Всетаки настаиваю на:
1 СУ-100
2 Шерман
3 Пантера
Пока за Т-34-85 доводов кроме того что "должен быть, потому что должен" и разных вариаций на эту тему не видно. Против СУ-100 тоже самое.
P.S. Давай всетаки не сводить все к "торжеству коммерческого маразма"?
Если хочется максимизации прибыли, то путь лежит естественно не через Халхин-Гол и не через Балатон... и не через танковые симуляторы...
Пока у нас получается странная ситуация, потенциальные игроки думают над тем как бы получить игру похуже, но максимально прибыльную для издателя/продюсера
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Тогда давайте все сведем к "безудержному творческому порыву". Почему именно Шерман, Пантера и СУ-100? Можно, например, ИС-2, Королевский Тигр и СУ-76 или Pz-IVJ, Т-34-76 и ИСУ-152. А можно вообще демонстративно плюнуть в лицо буржуазной лженауке маркетинга и сделать 3 самоходки. Вариантов просто уйма…P.S. Я Всетаки настаиваю на:
1 СУ-100
2 Шерман
3 Пантера
Пока за Т-34-85 доводов кроме того что "должен быть, потому что должен" и разных вариаций на эту тему не видно. Против СУ-100 тоже самое.
P.S. Давай всетаки не сводить все к "торжеству коммерческого маразма"?
Потенциальные игроки (большая их часть) хотят получить танк, который им очень нравится (Т-34-85)и сеттинг в который им будет интересно играть (Балатон).Пока у нас получается странная ситуация, потенциальные игроки думают над тем как бы получить игру похуже, но максимально прибыльную для издателя/продюсера
Без Т-34/85 и "Пантера" сложно будет раскрутить проект в целом.Самоходки можно оставить для аддонов.Творчество-творчеством но надо же и "детишкам на сладкое",для дома для семьи...
В последнее время столько людей стали беспокоится о благосостоянии разработчиков из Graviteam, аж страшно становится
P.S. Проект сложно раскрутить если его не раскручивать как например С.Я., а есть там "Пантера" или нет дело десятое.
По такой логике получается что все люди должны играть только в те игры в которых есть _известные им_, _реально существующие_ образцы техники (окружающей местности).
НО окружающая действительность показывает строго обратное
Так что аргументы Халхин-Гол нельзя продать, без Т-34-85 и других "раскрученных танков" игру нельзя продать не выдерживают проверки на практике
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Зря. Они заботятся не о разработчиках, а об игре, дабы в результате её прибыльности получить всего и побольше в продолжениях, а не 3 консервы и точка, как в СЯВ последнее время столько людей стали беспокоится о благосостоянии разработчиков из Graviteam, аж страшно становится
Ноги, крылья... Главное - хвост!
Давайте об игре будут заботится разработчики
Чтобы игра была прибыльной ИМХО ее нужно рекламировать, а не перебирать сеттинги и играбельные танкидабы в результате её прибыльности получить всего и побольше в продолжениях, а не 3 консервы и точка, как в СЯ
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
И совместное пропивание зарплаты?Давайте об игре будут заботится разработчики
А для нормальной рекламы нужны правильные и раскрученные названия танчиков.
Ноги, крылья... Главное - хвост!
ОкИ совместное пропивание зарплаты?
Для нормальной не нужны. Нужны для "ленивой" т.е. по-принципу "танчики известные - оно и так рекламируется"
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Если ты надеешься на рекламную раскрутку и считаешь, что можно ориентироваться на тех покупателей, которым неважно на каком танке воевать то тогда лучше и дешевле делать аркаду с придуманным абстрактным танком.
Техника второй мировой имеет большой интерес в мире. И наверное многие хотели бы покататься и повоевать на знаменитых танках второй мировой.
Так было с ИЛ-2. который дал многим желающим порулить Bf-109. А если бы там был лишь У-2? Кому он был бы нужен!
В мире известны и знамениты Т-34 и лучшие немецкие танки (см. первые три позиции топ 11 пост№261). ИМХО их и надо делать управляемыми в первую очередь.
Крайний раз редактировалось actgn; 28.02.2008 в 23:14.
Осталось добавить , что это ваше ИМХО.
Андрей, при всем уважении, разве Вы включили Шерман в Ваш список не из-за того, что это "раскрученный танк"? Сильно сомневаюсь, что именно Шерман привнесет в игру какой-то новый геймплэй как это делается со включением СУ-100...ВP.S. Проект сложно раскрутить если его не раскручивать как например С.Я., а есть там "Пантера" или нет дело десятое.
По такой логике получается что все люди должны играть только в те игры в которых есть _известные им_, _реально существующие_ образцы техники (окружающей местности).
НО окружающая действительность показывает строго обратное
Так что аргументы Халхин-Гол нельзя продать, без Т-34-85 и других "раскрученных танков" игру нельзя продать не выдерживают проверки на практике
Безусловно Вы, как разработчик, вольны делать то, что хотите и не прислушиваться к "перебиранию сеттингов и играбельных танков", но большинство форумчан понимают, что именно от КОММЕРЧЕСКОГО успеха Вашей новой игры зависит их возможность в дальнейшем наслаждаться и управляемым ИС-2, КВ-2 и т.д. Именно по этому они НА ДАННОМ ЭТАПЕ советуют включить Т-34/85, т.к. понимают, что у значительного количества начинающих игроков в танковые симуляторы познания о танкостроении сводятся к ознакомлению с различными сомнительными топ-10 танков и т.д., в чем Вы имеете возможность убедиться. Именно привлечение к жанру внимания таких казуалов может сделать игру коммерчески успешной и именно им интереснее играть за "раскрученные танки". Не стоит так же забывать о том, что игрокам-профессионалам Т-34/85 будет интересен возможностью оценить эволюцию танка Т-34.
...ей богу разумные доводы. Обещаю мы подумаем над этим и еще раз взвесим с Андреем все за и против
"Мы тоже не по мурзилкам работаем!" (c) Taranov
Не нужно бросаться в крайности
Потому что делать _разработчикам_, а не тем кто советует разные варианты
А можно их потом добавить аддоном?
Безусловно, но не нужно бросаться в крайности
Согласен но с одним дополнением
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
А что есть большая разница в трудозатратах по моделированию кокпита Т-34-85 и Шермана?Потому что делать _разработчикам_, а не тем кто советует разные варианты
Если они будутА можно их потом добавить аддоном?
Смотрю на шапку темы, и не понимаю, почему именно "_меньшая часть"...Согласен но с одним дополнением
О какой "практике и окружающей действительности" идет речь? Можно более конкретно и предметно?P.S. Проект сложно раскрутить если его не раскручивать как например С.Я., а есть там "Пантера" или нет дело десятое.
По такой логике получается что все люди должны играть только в те игры в которых есть _известные им_, _реально существующие_ образцы техники (окружающей местности).
НО окружающая действительность показывает строго обратное
Так что аргументы Халхин-Гол нельзя продать, без Т-34-85 и других "раскрученных танков" игру нельзя продать не выдерживают проверки на практике
А где взять деньги на рекламу? Правильно, их может дать издатель. Но издатель их даст только в том случае если будет уверено что они не вылетят в трубу и игра будет хорошо продаваться. Ну, а теперь самое интересное, как может хорошо продаваться танковый симулятор основной рынок сбыта, которого будет рынок СНГ, а его сеттинг посвящен Восточному фронту, но при этом там нет, не одного управляемого советского танка?! Это просто нонсенс и абсурд...Чтобы игра была прибыльной ИМХО ее нужно рекламировать, а не перебирать сеттинги и играбельные танки
Нет, но в _интересе_ к моделированию например она может быть
Потому что среди покупателей С.Я. и потенциальных покупателей нового будущего танкосима, посетителей данного форума и топика "Стальная Ярость" меньшинство. И даже если все они проголосуют за "Балатон" это не значит, что большинству потенциальных покупателей нравится именно этот сеттинг
В Sci-Fi шутеры и MMORPG играет больше людей (в десятки раз) чем в танкосимы. Будете возражать?
Или может не дать
Как может хорошо продаваться игра в которой нет ни одного реального управляемого танка и ни восточного ни западного фронта например C&C3
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Вот когда появятся другие цифры, о том, что нравится потенциальным покупателям, вот тогда и поговорим, а пока смотрим в "шапку".Потому что среди покупателей С.Я. и потенциальных покупателей нового будущего танкосима, посетителей данного форума и топика "Стальная Ярость" меньшинство. И даже если все они проголосуют за "Балатон" это не значит, что большинству потенциальных покупателей нравится именно этот сеттинг
А причем тут это? Не понятно...В Sci-Fi шутеры и MMORPG играет больше людей (в десятки раз) чем в танкосимы. Будете возражать?
Ну и не будет игры. Вы этого хотите?Или может не дать
Да не то слово, вроде про танковые симуляторы речь ведем, и вдруг C&C3 вспомнили...Как может хорошо продаваться игра в которой нет ни одного реального управляемого танка и ни восточного ни западного фронта например C&C3
Статистика такая штука, которой очень легко трактовать как угодноВот когда появятся другие цифры, о том, что нравится потенциальным покупателям, вот тогда и поговорим, а пока смотрим в "шапку".
Просто к тому что в "шапке" нужно относится с некоторой долей скептицизма
Ниже
Почему "не будет" - будет
Да потому что, что в танковых симуляторах, что в играх другого жанра - сеттинг не главное.
И рассчитывать на то, что если выбрать "Балатон" вместо "Халхин-Гола" и "Т-34-85" вместо "СУ-100", а "Тигр II" вместо "Шермана", то игра станет мегахитом и продастся огромным тиражем, у нее будет масса продолжений... и всем будет хорошо.
И особенно делать это на основании результатов голосования даже в таком авторитетном месте как Сухой, это мягко сказать несколько странно
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Трактовать как угодно, можно что угодно. Даже термин для этого придумали - казуистика. Только вот если не "трактовать", а реально смотреть на вещи, то народ хочет Балатон.Статистика такая штука, которой очень легко трактовать как угодно
Просто к тому что в "шапке" нужно относится с некоторой долей скептицизма
"Стальная Ярость" тоже "была". Без рекламы, хороших продаж не видать. Вроде очевидная вещь или тоже поспорите?Почему "не будет" - будет
Серьезно?! Вот бы продюсерам и издателям это сообщить и посмотреть на их реакцию...Да потому что, что в танковых симуляторах, что в играх другого жанра - сеттинг не главное.
Кстати, почему в С&C сеттинг ну до боли знакомый по куче других игр? Злобные русские против хороших американцев? Ведь по идеи это не главное... Сделали бы новую серию C&C про гражданскую войну в Зимбабве или про битвы чукчей с алеутами. Но не делают. Почему?
Что есть возразить по существу кроме ИМХО? Исследование, например, социологическое или там данные фокус-групп. О чем спор вести, если нет цифр для опровержения опроса?И рассчитывать на то, что если выбрать "Балатон" вместо "Халхин-Гола" и "Т-34-85" вместо "СУ-100", а "Тигр II" вместо "Шермана", то игра станет мегахитом и продастся огромным тиражем, у нее будет масса продолжений... и всем будет хорошо.
И особенно делать это на основании результатов голосования даже в таком авторитетном месте как Сухой, это мягко сказать несколько странно
Это почему? Ведь в опросе все предельно ясно: хочешь, голосуй за ХГ, а хочешь - за Балатон. Как это можно еще трактовать?Статистика такая штука, которой очень легко трактовать как угодно
Просто к тому что в "шапке" нужно относится с некоторой долей скептицизма.....
Не соглашусь. Сеттинг, как раз, это не последнее дело. Вот судя по некоторым постам форума "камрад", многие покупали ТvТ именно для покатушек на легендарных машинах.
Ну хорошо, а где и как тогда просчитать популярность того или иного проэкта при отсутствии средств? По моему, опрос - это самый дешевый и не трудозатратный метод....И особенно делать это на основании результатов голосования даже в таком авторитетном месте как Сухой, это мягко сказать несколько странно
Кстати, этот метод даже на западе еще в утиль не списали
no money-no honey
Полностью поддерживаю.P.S. Я Всетаки настаиваю на:
1 СУ-100
2 Шерман
3 Пантера
Так должен получиться весьма разнообразный геймплей.
Если ещё Пантеру на Королевский Тигр заменить, то будет ещё разнообразнее
А 34-ка меня лично немного достала... Слишком уж на слуху у всех.
Хотя...
Припоминаю один случай: В Ленино-Снегирёвском музее один мальчик спросил своего папу, показывая на 34-ку:"Папа, это Тигр?", - папа не сразу нашёл, что ответить... судя по всему по собственному незнанию.
Так потенциальные игроки надеятся, что при максимальной прибыли их ждёт продолжение серии, а там уж будет и лучше, и интереснее, и...Пока у нас получается странная ситуация, потенциальные игроки думают над тем как бы получить игру похуже, но максимально прибыльную для издателя/продюсера
Ваши права
Ответить с цитированием
