А я, как раз, и не утверждал, что легко это сделаю, уважаемый Bomberz. Точность +-2 м.с высоты 6 км. заявлена Борнео в анотации к прграмме. Или это не правда?Сообщение от Bomberz
Да, нужно создавать и использовать дополнительные программы
Нет, нужно играть в игру какая она есть
А я, как раз, и не утверждал, что легко это сделаю, уважаемый Bomberz. Точность +-2 м.с высоты 6 км. заявлена Борнео в анотации к прграмме. Или это не правда?
Точность баллистических таблиц в реале составляет тоже 0-5м, в зависимости от высоты. И что?ты также как и в реале не решишься метнуть бомбу с такой точностью? Будем менять убеждения?
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Но разное направление и сила ветра на разных высотах вносят элемент непредсказуемости и снижают точность бомбометания. А в игре бомбы не испытывают атмосферного воздействия. Придется принять это, как данность. Попадать, конечно чертовски приятно - кто спорит. Проделана большая и несомненно нужная работа, за что огромный респект. Однако уверенность в прицеле не дает уже того адреналина... БомбардировщикиТочность баллистических таблиц в реале составляет тоже 0-5м, в зависимости от высоты. И что?
перестали быть кастой, теперь это ремесло многих. Не хочется терять тех непередоваемых ощущений, когда тебе удается вырваться из мясорубки торпедной атаки с ближней дистанции - потому-что иначе не попасть - и совершенно обалдевшим ковылять на израненой машине к филду...
Ну что ж - будем привыкать.
в игре вообще а не при использовании штурмана точность бомбометания выше чем в реале.
прекращай тупить!
Неправильно понял!
Верно:
А хамить то зачем, господин инженер-пилот?
Так точно... А еще атмосфера в реале никогда не хочет быть МСА.
Зато кроме атмосферы других помех хватает...
Дядя Миша тоже поностальгировал, по прошлому шаманству с таблицами углов...Придется принять это, как данность. Попадать, конечно чертовски приятно - кто спорит. Проделана большая и несомненно нужная работа, за что огромный респект. Однако уверенность в прицеле не дает уже того адреналина... Бомбардировщики
перестали быть кастой, теперь это ремесло многих. Не хочется терять тех непередоваемых ощущений, когда тебе удается вырваться из мясорубки торпедной атаки с ближней дистанции - потому-что иначе не попасть - и совершенно обалдевшим ковылять на израненой машине к филду...
Ну что ж - будем привыкать.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
А, ну тогда извиняй.. просто как-то по времени создания совпали темы...
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Уважаемый Ingmar , я летаю по своему бумажному блокноту. Привык, больше фана... и многие значения наизусть помню. Блокнот для самоуспокоения рядом держу.
А разработка Borneo позволила не плясать долгие часы с бубном (что отпугивает новичков от бомбёров) и получить искомые данные значительно быстрее.
И касте бомбёров ничего не угрожает. Нас и так очень малоДа и специализация у нас разная. Я, например, в основном бомблю филды противника, получая фан от уничтожения живого врага. Естественно, пасусь на многолюдных серваках, т.к. пока летят бомбы, ненавистные ястребы могут укатиться со стоянки. Постоянный респаун выручает
А если зены задели... или шальной истребитель-высотник? Тут уж физически нет времени на перезаделывание проги, так как почти цель уплывает! И вот в этот момент играет свою роль пристрелянная высота и скоростной диапазон в голове.
P.S. И зря Зигфрид Борнео покусывал! Забыл, наверное, и про стародавние таблицы, и про прогу Bombsight Table, которую тоже можно приручить (с поправками).
А Борнео надо большое спасибо сказать за расширение скудного учебника по Ил-2. Да он сам вместо учебника на форуме работает, пытаясь разжевать новичкам очевидные вещи.
Да я, собственно, не большой любитель писать на форумах, уважаемый Bomberz, и делать это не осбенно умею. Предпочитаю читать. А тут что-то вот накипело. Думаю, Borneo понял, почему я ввязался в перепалку и мне этого достаточно.
Насчет программы я с Вами не спорю и уже передал Borneo свою благодарность, хотя сам по старинке предпочитаю пока пользоваться Bombsight Table.
За сим, позвольте откланяться. Извините если кого задел невзначай.
Уважаемый Ingmar, и я понял. Говорю же, что с бумажным(!) блокнотом летаю.
Ответь откровенно, если не трудно, ты в профессиональных бомбёрских сквадах не состоишь? Я не состою.
Мой вопрос очень важен по теме.
Не состою.
И вероятные отклонения по дальности и направлению для экипажей с отличной подготовкой в то время предписывалось вычислять по формуле:
Bx,y (м)=2/3(16*H(км)+16).
Например, при H=5км Bx,y=64м.
Обсуждается ИГРА, но тем не менее Борнео когда ему нужно оправдывает функции проги ссылками на реал.
К сожалению в игре точность выше. Но при использовании проги:
Программа позволяет на любой карте на любом бомбарбировщике с любой загрузкой мгновенно вычислить угол первого сброса и мгновенно угол каждого последующего сброса (автоматически смещается цветная точка). Эффективность гораздо выше чем у любых таблиц. И это не вся её функциональность.
Из последних постов в этой теме и теме про Штурман может сложится впечатление что большинство со мной категорически несогласно. Но если вы просмотрите тему про Штурман с начала, то увидите что по мере расширения функциональности СОМНЕНИЯ в её честности БЫЛИ. Но видимо «вкус приходит во время еды».
Логика порадовала.
Другими словами – Trainer для бомберов.
Наверное выше упоминавшаяся грань стала чуть тоньше.
p.s. Borneo со сторонниками, судя по многочисленным вашим ответам это может быть для вас в диковинку но все же попытайтесь в будущем не писать несдержанные и некорректные в личном плане посты.
вмацепекарню.
штурман - ХОРОШАЯ и НУЖНАЯ программа. тему можно закрывать.
Как трейнер в оффлайне да.
Тема не именно про штурман, а про читерство и нарушения правил в Иле!!!!!!!!
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....43&postcount=1
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....8&postcount=35
Ingmar , ты не состоишь в сквадах, как я и думал. Я, как ранее писал, тоже не являюсь сквадовиком.
Это я к тому, что организованные бомбёры (в большинстве случаев) на голову выше волков-одиночек. У них и обучение поставлено, и экзамены принимают, плавно переводя новичка в разряд снайперов. Кстати, про многие бомбёрские фишки сквадовики (не буду показывать пальцем) не рассказывают не членам сквада. У некоторых это практически было прописано в правилах. Это и понятно, т.к. результативность сквада (угроза противнику) во многом обусловлена личными и коллективными наработками.
Они и без проги Борнео отлично бомбили. Факт! Не секрет, что в тестировании таких прог... принимают самое активное участие опытные сквадовые бомбёры, с большим стажем в Ил-2 и отдельные энтузиасты-фанаты.
Так что, было бы лучше, если "штурман" оказался исключительно в руках "сектантов"? Если бы не "Сухой",ИМХО, многие так бы и не узнали про многие фишки, и про "штурман" в частности.
Конечно, одиночки (с большим стажем) тоже имеют свои наработки и изобрели собственные фишки, которые не ведомы некоторым сквадам (касается не только бомбометания)...но они не торопятся поделиться своим опытом.
А прога Борнео, ИМХО, дала шанс настойчивым, подчеркну, новичкам.
Не стоит забывать и о бомбёрах-догфайтерах (я сам в сетке отрывался), которым до фонаря таблицы и проги.
Бомбёры-это удел избранных! На этих машинах летают самые отважные и настойчивые вирпилы. Про ответственность и не говорю, т.к. вирпил-бомбёр отвечает за свой экипаж, лично помогая салагам бомбить и отстреливаться от кровожадных стервятников-истребителей. И не прыгнешь из побитого крафта (как на истребителе), т.к. на борту есть раненые, которых надо обязательно довезти до филда. Мало нас, но мы самые-самые ИМХО.
Не угрожает прога Борнео атмосфере Игры. Нас мало... А кто как летал, так и продолжает: кому чего надо от полётов, тот так и летает, получая ожидаемый фан.
С уважением, Bomberz.
Выложи еще производственные допуски по отклонению в геометрии формы бомб.
Это ты все время прыгаешь в реал. А при игру я так и не дождался от тебя ни одного доказательства в мошейничестве.
А что в игре запрещено вычислять углы прицеливания? Ручной сброс по углу прицеливания - это запрещенный метод бомбометания?
Крайний раз редактировалось Borneo; 02.03.2008 в 14:55.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Это не сомнения были, а обычный консерватизм мнений. Однако так и будешь бездоказательно дудеть?
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
И кто же использовал аргумент:
И как спорить с человеком который смотрит на на один текст а воспринимает что то совершенно другое.
Borneo, дайте (желательно развернутое) определение читерства в вашем понимании.
Блин, как же надоел этот пииииииииип (цензура). Жаль, что пока банить незачто.
Искренне прошу – смейтесь надо мной,
Если это вам поможет.
Да я с виду шут, но в душе король!
И никто, как я не может!
Это был ответ на вопрос по реалу... http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....9&postcount=50 Там увидели отход от действительности...И кто же использовал аргумент:
Как можно спорить с человеком, который только голословно и бездоказательно обвиняет в читерстве других?И как спорить с человеком который смотрит на на один текст а воспринимает что то совершенно другое.
Дайте доказательства! А про читерство в первом посту все написано, зачем мне ксероксом работать?
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Может ли быть читерство без вскрытия файлов игры?
Также ответьте на вопрос:
Да/Нет. Почему?
Так не хочешь, не теряйОднако уверенность в прицеле не дает уже того адреналина... Бомбардировщики
перестали быть кастой, теперь это ремесло многих. Не хочется терять тех непередоваемых ощущений, когда тебе удается вырваться из мясорубки торпедной атаки с ближней дистанции - потому-что иначе не попасть - и совершенно обалдевшим ковылять на израненой машине к филду...
Ну что ж - будем привыкать.
Просто не надо использовать Штурман и делов то..персональный адреналин обеспечен
Лично я в Штурмане не использую, как и лазер-мне не надо.
Но похоже просто жаба душит? Как это так-и другие тоже так могут теперь?
У амеров и немцев в ВОВ прицелы были более совершенны, так они тож читеры получаются были?
В игре и штурман и пилот-в одном лице, так что Штурман я воспринимаю как некую вычислительную линейку, помогающую и отбомбиться, и пилотировать и 40 минут своего, реального времени впустую не угрохать
И еще, вот когда "кастовые" бомберы по формулам бомбятся-то калькулятор-тоже бисова машинка, или в столбик расчитывают, для реализму?
to Borneo: Еще раз спасибо за полезнейшую прогу! Очень нужная!
Зигфрид, не надо вырывать из контекста-написано было в отношении лазера (я был против, как и некоторые, учавствовавшие в обсуждении), а не в целом против всего вычислителя Штурман.
Крайний раз редактировалось ROSS_R.I.P.; 02.03.2008 в 17:01.
Можно ли обвинять другого игрока в читерстве не предоставив этому никаких доказательств?
Нет. Потому что такую прогу написать невозможно.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Ваши права
