Вя VS ШВАК

[А-спид]

Вопрос только в том, что значит "не обеспечивают необходимой защиты"

Дело в том, что есть очень большая разница между обстрелом на полигоне и боем. На полигоне немецкий крупнокалиберный пулемет поражает Ил-2 с 400 меров - в бою от бронеспинки рикошетирует. Условия разные, стрельба по неподвижному самолету под заранее выверенными углами и стрельба по дижущейся цели - разные вещи. Скорость вылета пули, потеря скорости из-за сопротивленя воздуха, скорость цели - водных масса.

20-мм ОФ снаряд не всегда пробивал даже бронестекло на яках - так что способность его выводить из строя Ил-2 сомнительна

Ну и в контексте нашего спора оцените разницу между 20-мм снарядом ШВАК и снарядом ВЯ, а не между МГ и ВЯ

[Fox234]

Вопрос только в том, что значит "не обеспечивают необходимой защиты"

Аспид - между твоим:

Замечательно держал. Особенно ОФ - бронекорпус ила чихать хотел на 20-мм ОФ снаряды

и той цитатой что я привел - дистанция огромного размера.

Можешь опять включить свою шарманку, уводя народ в дебри флуда. можешь признать что ты лажанулся.

[А-спид]

Аспид - между твоим:



и той цитатой что я привел - дистанция огромного размера.

Можешь опять включить свою шарманку, уводя народ в дебри флуда. можешь признать что ты лажанулся.

Повторяю еще раз бронекорпусу Ила глубоко начхать на 20-мм ОФ снаряды

Испытания бывают разными и сделаными с разными целям. Были серьезные испытания. на которых БС оказался лучше чем ШВАК
По результатам оценки боевой рабты Ил-2 на ил-10 броня была кое-где заметно уменьшена - это основной факт.

[Yo-Yo]

Повторяю еще раз бронекорпусу Ила глубоко начхать на 20-мм ОФ снаряды

Испытания бывают разными и сделаными с разными целям. Были серьезные испытания. на которых БС оказался лучше чем ШВАК
По результатам оценки боевой рабты Ил-2 на ил-10 броня была кое-где заметно уменьшена - это основной факт.

А БС и вправду лучше чем ШВАК... что уж тут дискутировать.
Не видел, каких размеров в дюрале дырочка от 12.7 МДЗ?
Принимаю предположения о диаметре.

[GREY_S]

А БС и вправду лучше чем ШВАК... что уж тут дискутировать.
Не видел, каких размеров в дюрале дырочка от 12.7 МДЗ?
Принимаю предположения о диаметре.

Вот такие дырки в дюрали делала ШВАК http://www.airwar.ru/weapon/guns/shvak.html

Кстати 2 УБС были 100% лучше 1 ШВАКА

[Yo-Yo]

Вот такие дырки в дюрали делала ШВАК http://www.airwar.ru/weapon/guns/shvak.html

Кстати 2 УБС были 100% лучше 1 ШВАКА

Завтра выложу дыру от 12.7 мм.

[А-спид]

А БС и вправду лучше чем ШВАК... что уж тут дискутировать.
Не видел, каких размеров в дюрале дырочка от 12.7 МДЗ?
Принимаю предположения о диаметре.

Йо-йо, не надо разводить флуд вокруг отчета, где снаряд ШВАК старого образца с 2-мя граммами ВВ сравнивали с пулей МДЗ, пытаясь проихнуть н вооружение БС.

[Fox234]

Повторяю еще раз бронекорпусу Ила глубоко начхать на 20-мм ОФ снаряды

Вот тут: http://www.boom-zoom.ru/book828.htm
лежит книжечка, в которой описаны и боевые и полигонные повреждения бронекорпусов Ил-2 от снарядов авиапушек и пулеметов.
Почитай и не позорься.

Заодно выясни, что называется снарядом, а что патроном для авиапушки.

[71Stranger]

Повторяю еще раз бронекорпусу Ила глубоко начхать на 20-мм ОФ снаряды

Испытания бывают разными и сделаными с разными целям. Были серьезные испытания. на которых БС оказался лучше чем ШВАК
По результатам оценки боевой рабты Ил-2 на ил-10 броня была кое-где заметно уменьшена - это основной факт.

Дык, млин, не от того уменьшена, что не пробивалась, а от того (тут надо очень напрячь мозг ) что статистические данные показали, что вероятность вывода ил-2 из строя попаданием в эту часть бронекорпуса невелика. Это не значит, что броня держала снаряд. Скорее, в эту часть ила стреляли реже.

[Yo-Yo]

Вопрос только в том, что значит "не обеспечивают необходимой защиты"

Дело в том, что есть очень большая разница между обстрелом на полигоне и боем. На полигоне немецкий крупнокалиберный пулемет поражает Ил-2 с 400 меров - в бою от бронеспинки рикошетирует. Условия разные, стрельба по неподвижному самолету под заранее выверенными углами и стрельба по дижущейся цели - разные вещи. Скорость вылета пули, потеря скорости из-за сопротивленя воздуха, скорость цели - водных масса.

20-мм ОФ снаряд не всегда пробивал даже бронестекло на яках - так что способность его выводить из строя Ил-2 сомнительна

Ну и в контексте нашего спора оцените разницу между 20-мм снарядом ШВАК и снарядом ВЯ, а не между МГ и ВЯ

А еще в воздухе самолет при стрельбе машет крыльями, отчего пули летят в молоко...

[А-спид]

А еще в воздухе самолет при стрельбе машет крыльями, отчего пули летят в молоко...

Безусловно, причем колебания идут и вверх-вниз, и влево-вправо, и это еще без учета всяких воздушных потоков. Потянул ручку на себя - пошла перегрузка, пошла перегрузка - прогнулись крылья. Или не так? Вибрирует мотор 0- идет вибрация по корпусу, стреляет оружие, разнесенное на 4 метра - тоже вибрия.

Только когда кой-кого вопросами об этом начали припирать, он притворился шлангом и смылся из темы

[Yo-Yo]

Безусловно, причем колебания идут и вверх-вниз, и влево-вправо, и это еще без учета всяких воздушных потоков. Потянул ручку на себя - пошла перегрузка, пошла перегрузка - прогнулись крылья. Или не так? Вибрирует мотор 0- идет вибрация по корпусу, стреляет оружие, разнесенное на 4 метра - тоже вибрия.

Только когда кой-кого вопросами об этом начали припирать, он притворился шлангом и смылся из темы

Я таки з вас смеюсь, барышня... дискуссия уже просто выдохлась и стала бесполезной тратой времени...

[Verka]

Вопрос только в том, что значит "не обеспечивают необходимой защиты"

Дело в том, что есть очень большая разница между обстрелом на полигоне и боем. На полигоне немецкий крупнокалиберный пулемет поражает Ил-2 с 400 меров - в бою от бронеспинки рикошетирует. Условия разные, стрельба по неподвижному самолету под заранее выверенными углами и стрельба по дижущейся цели - разные вещи. Скорость вылета пули, потеря скорости из-за сопротивленя воздуха, скорость цели - водных масса.

20-мм ОФ снаряд не всегда пробивал даже бронестекло на яках - так что способность его выводить из строя Ил-2 сомнительна

Ну и в контексте нашего спора оцените разницу между 20-мм снарядом ШВАК и снарядом ВЯ, а не между МГ и ВЯ

Аспид, пилотов гильза убивала выплюнутая из другого самолета (пробивала фонарь и осколками секла лицо)

[Kober]

Аспид, пилотов гильза убивала выплюнутая из другого самолета (пробивала фонарь и осколками секла лицо)

фонарь и лобовое бронестекло вроде как отличаются немного друг от друга

кстати ,где такое можно прочитать , очень интересно.

[14TBAP_Bugel]

Про "начхать на 20-мм ОФ снаряды" сильно, прям в мемориз можно, рядом с "убивцем тигров П-51"

[lirr]

Про "начхать на 20-мм ОФ снаряды" сильно, прям в мемориз можно, рядом с "убивцем тигров П-51"

А что там с П 51?

[14TBAP_Bugel]

А Танк как-то давал ссылку на википедию, там один клоун делился мыслями, что мол все идиёты и не знали как надо было "панцирей" убивать, а всего-то делов надо было сверху пикировать отвесно и стрелять танку в башню, тогда любой тигр - гарантированный труп. Вот мол поэтому "мусей" и прозвали танк-киллерами, что они, благодаря этой тактике, выносили "кошек" большими стадами

[lirr]

А Танк как-то давал ссылку на википедию, там один клоун делился мыслями, что мол все идиёты и не знали как надо было "панцирей" убивать, а всего-то делов надо было сверху пикировать отвесно и стрелять танку в башню, тогда любой тигр - гарантированный труп. Вот мол поэтому "мусей" и прозвали танк-киллерами, что они, благодаря этой тактике, выносили "кошек" большими стадами

А я думал из за бомб : )

[Verka]

фонарь и лобовое бронестекло вроде как отличаются немного друг от друга

кстати ,где такое можно прочитать , очень интересно.

Если память не изменяет так тут http://airforce.ru/ , но читал я давно и в каком точно интервью не вспомню. Так же слыхал от ветерана что у них пилот погиб вообще нелепо, на кобре дверное "стекло" вывалилось в кабину ударило пилота то потерял сознание и так до земли не прийдя в сознание и.... Типа строем летели и пару пилотов видело как все происходило. Ну это уже другая история.


Давайте "душить" Аспида

[lirr]

Если память не изменяет так тут http://airforce.ru/ , но читал я давно и в каком точно интервью не вспомню. Так же слыхал от ветерана что у них пилот погиб вообще нелепо, на кобре дверное "стекло" вывалилось в кабину ударило пилота то потерял сознание и так до земли не прийдя в сознание и.... Типа строем летели и пару пилотов видело как все происходило. Ну это уже другая история.
Давайте "душить" Аспида

Не "дверное" а заднее бронестекло.

[Verka]

фонарь и лобовое бронестекло вроде как отличаются немного друг от друга

кстати ,где такое можно прочитать , очень интересно.

Согласен отличаются! Не помню, у Ил-2 весь фонарь бронирован????

[А-спид]

Аспид, пилотов гильза убивала выплюнутая из другого самолета (пробивала фонарь и осколками секла лицо)

А еще дизентерия и метиловый спирт.

Какое отношение это имеет к тому,что ОФ снаряд МГ-151 иногда не пробивал бронестекло?