???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 300

Тема: Метафизика vs Здравый смысл

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Конструктор
    Регистрация
    04.06.2004
    Сообщений
    1,317
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Пожелания, фичи нового сима

    Цитата Сообщение от actgn Посмотреть сообщение
    Конечно, проще отмахнуться от этого эффекта, заявив о его не соответствии реалу.
    Никто не отказывается. Мне не понятен конкретный механизм реализации эффекта.... Есть предложение сделать абстрактный эффект "встряхивания". Но как он должен выглядеть мне непонятно....

  2. #2
    Курсант
    Регистрация
    22.02.2008
    Возраст
    34
    Сообщений
    193

    Re: Пожелания, фичи нового сима

    Цитата Сообщение от dima12345 Посмотреть сообщение
    Никто не отказывается. Мне не понятен конкретный механизм реализации эффекта.... Есть предложение сделать абстрактный эффект "встряхивания". Но как он должен выглядеть мне непонятно....
    В ТпТ этот эффект встряхивания показан. Но паказан как-то одинаково для Т34 и для Тигра. Хотя ИМХО должен быть разным, и еще в зависимости от условий встречи снаряда с броней.
    Может быть и в других играх, но не играл, затрудняюсь

  3. #3
    Конструктор
    Регистрация
    04.06.2004
    Сообщений
    1,317
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Пожелания, фичи нового сима

    Цитата Сообщение от actgn Посмотреть сообщение
    В ТпТ этот эффект встряхивания показан. Но паказан как-то одинаково для Т34 и для Тигра. Хотя ИМХО должен быть разным, и еще в зависимости от условий встречи снаряда с броней.
    Может быть и в других играх, но не играл, затрудняюсь
    Так как сделано в ТпТ - мне не нравится. Тупой фейк. Реально у нас сейчас все честно. Получил попадание - получил импульс. Далее расчет по классическим формулам. Только, как Вы уже заметили, этого не видно. По ряду причин. Ибо такт физики меньше чем такт между кадрами, ибо смещение на паруу миллиметров просто не видно. И т.д.
    Если бы Вы читали внимательно - этот вопрос уже поднимался. Ответ простой - никакого вразумительного способа дружащего с реализмом пока в голову не пришло. Чем делать лишь бы как предпочли сконцентрировать внимание на другом.

  4. #4
    Балласт Геймдева Аватар для Firster
    Регистрация
    05.09.2006
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    946

    Re: Пожелания, фичи нового сима

    Цитата Сообщение от dima12345 Посмотреть сообщение
    Так как сделано в ТпТ - мне не нравится. Тупой фейк. Реально у нас сейчас все честно. Получил попадание - получил импульс. Далее расчет по классическим формулам. Только, как Вы уже заметили, этого не видно. По ряду причин. Ибо такт физики меньше чем такт между кадрами, ибо смещение на паруу миллиметров просто не видно. И т.д.
    Если бы Вы читали внимательно - этот вопрос уже поднимался. Ответ простой - никакого вразумительного способа дружащего с реализмом пока в голову не пришло. Чем делать лишь бы как предпочли сконцентрировать внимание на другом.
    Пришел Дима и расставил точки на И.
    "...игры не идеальны..." (с) Taranov

  5. #5
    Курсант
    Регистрация
    22.02.2008
    Возраст
    34
    Сообщений
    193

    Re: Пожелания, фичи нового сима

    Цитата Сообщение от dima12345 Посмотреть сообщение
    ... Реально у нас сейчас все честно. Получил попадание - получил импульс. Далее расчет по классическим формулам...
    Классические формулы импульса учитывают только последствия взаимодействия тел, но никак не само взаимодействие, которое в реале всегда имеет хотя и малую, но конечную продолжительность. Именно в это малое время взаимодействия и проявляется эффект дергания танка при попадании в него болванки - в ссотвествии с приведенной формулой в посте №464.

    Цитата Сообщение от dima12345 Посмотреть сообщение
    ... Только, как Вы уже заметили, этого не видно. По ряду причин. Ибо такт физики меньше чем такт между кадрами, ибо смещение на паруу миллиметров просто не видно. И т.д.
    При наблюдении в прицел и вообще при прицеливании даже миллиметры относительных смещений прицельного прибора очень хорошо видны как дергания картинки прицеливания - на метры, а то и десятки метров - в зависимости от расстояния до цели. В этом можно убедиться с помощью обычного бинокля или подзорной трубы.
    А что будет если взять калибр пушки побольше, скорость снаряда повыше и снаряд потяжелее, чем 6 кг? Будет существенно больше, чем 5мм. Особенно сильно влияние скорости, потому что энергия взаимодействия пропорциональна скорости в квадрате.

    Цитата Сообщение от dima12345 Посмотреть сообщение
    ... никакого вразумительного способа дружащего с реализмом пока в голову не пришло.... .
    У нас здесь что - у каждого свой реализм?
    Крайний раз редактировалось actgn; 27.03.2008 в 20:05.

  6. #6

    Re: Пожелания, фичи нового сима

    Цитата Сообщение от actgn Посмотреть сообщение
    При наблюдении в прицел и вообще при прицеливании даже миллиметры относительных смещений прицельного прибора очень хорошо видны как дергания картинки прицеливания - на метры, а то и десятки метров - в зависимости от расстояния до цели.
    Вас не пугает, что глаз "прижат" к окуляру и голова к налобнику? И в основном движутся вместе с окуляром.

    Цитата Сообщение от actgn Посмотреть сообщение
    У нас здесь что - у каждого свой реализм?
    Вероятно да. Вы ведь тоже не предложили _решение_, не так ли?
    Крайний раз редактировалось Andrey12345; 27.03.2008 в 18:12.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  7. #7
    Курсант
    Регистрация
    22.02.2008
    Возраст
    34
    Сообщений
    193

    Re: Пожелания, фичи нового сима

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Вас не пугает, что глаз "прижат" к окуляру и голова к налобнику? И в основном движутся вместе с прицелом.
    Лоб прижат, но не привязан наглухо и при резком ударе с перегрузкой до 100g смещение лба неизбежно.
    При резком ударе неизбежно также и резкое смещение самого прицела относительно наблюдаемой цели
    Поэтому картинка в прицеле дернется и прицел перед глазами наводчика дернется.


    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    ...Вы ведь тоже не предложили _решение_, не так ли?
    Вот и предлагаю разработчикам учесть этот эффект в танксиме. Хотя бы на уровне внешнего правдоподобия.
    Крайний раз редактировалось actgn; 27.03.2008 в 18:28.

  8. #8
    Конструктор
    Регистрация
    04.06.2004
    Сообщений
    1,317
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Пожелания, фичи нового сима

    Цитата Сообщение от actgn Посмотреть сообщение
    Классические формулы мпульса учитывают только последствия взаимодействия тел, но никак не само взаимодействие, которое в реале всегда имеет хотя и малую, но конечную продолжительность. Именно в это малое время взаимодействия и проявляется эффект дергания танка при попадании в него болванки - в ссотвествии с приведенной формулой в посте №464.
    Ничего не понял. Хоть что учитывай. Сколько бы я между кадрами не трясся Вы этого не увидите.

    Цитата Сообщение от actgn Посмотреть сообщение
    При наблюдении в прицел и вообще при прицеливании даже миллиметры относительных смещений прицельного прибора очень хорошо видны как дергания картинки прицеливания - на метры, а то и десятки метров - в зависимости от расстояния до цели. В этом можно убедиться с помощью обычного бинокля или подзорной трубы.
    Смешались в кучу кони, люди...
    Что есть дергание картинки прицела на десяки метров?
    Смещение будет заметными только при угловом смещении. При линейном оно будет АБСОЛЮТНО незаметным.

    Цитата Сообщение от actgn Посмотреть сообщение
    А что будет если взять калибр пушки побольше, скорость снаряда повыше и снаряд потяжелее, чем 6 кг? Будет существенно больше, чем 5мм. Особенно сильно влияние скорости, потому что энергия взаимодействия пропорциональна скорости в квадрате.
    Что получится узнаем когда взрослые придут...
    Надо бы на досуге сесть в тридцатьчетверку обстреливаемую из флака или гаубици и посмотреть есть ли эффект. Четно говоря даже не пробовал.

    Цитата Сообщение от actgn Посмотреть сообщение
    У нас здесь что - у каждого свой реализм?
    Получается что да. Раз уж начали - говорите до конца на языке математики - покажите как рассчитать и что? Честно - не пойму чего надо сделать?

  9. #9
    Курсант
    Регистрация
    22.02.2008
    Возраст
    34
    Сообщений
    193

    Re: Пожелания, фичи нового сима

    Цитата Сообщение от Firster Посмотреть сообщение
    Если броня не пробита, то это - рикошет ?
    тогда часть энергии не передается танку, а передается обратно болванке.
    и почему вы считаете, что вся энергия пошла на перемещение танка ?
    а выделение тепловой энергии, деформация брони и так далее ?
    Условия встречи болванки с броней, сминаемость иатериалов, конечно, влияют на эффект встряхивания танка при попадании, но теперь просто отмахнуться от этого эффекта, как от несуществующего в реальности, нельзя.

  10. #10
    Балласт Геймдева Аватар для Firster
    Регистрация
    05.09.2006
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    946

    Re: Пожелания, фичи нового сима

    Цитата Сообщение от actgn Посмотреть сообщение
    Условия встречи болванки с броней, сминаемость иатериалов, конечно, влияют на эффект встряхивания танка при попадании, но теперь просто отмахнуться от этого эффекта, как от несуществующего в реальности, нельзя.
    Вместо того, чтоб разводить долгие дискуссии, надо просто у Голливуда спросить.
    Что мы и сделаем.
    "...игры не идеальны..." (с) Taranov

  11. #11
    Курсант
    Регистрация
    22.02.2008
    Возраст
    34
    Сообщений
    193

    Re: Пожелания, фичи нового сима

    Цитата Сообщение от dima12345 Посмотреть сообщение
    Никто не отказывается. Мне не понятен конкретный механизм реализации эффекта.... Есть предложение сделать абстрактный эффект "встряхивания". Но как он должен выглядеть мне непонятно....
    В СЯ передана тряска, испытываемая при движении танка. Попадание болванки может выглядеть более резким движением и сопровождаться звуком внешнего удара, а величина этого движения зависит от условий встречи болванки с броней.

  12. #12
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Re: Пожелания, фичи нового сима

    В ТпТ этот эффект встряхивания показан.
    А в кино от попадания пуль люди отлетают на несколько метров, кувыркаясь и изливая литры клюквы. В реальности такого и близко нет, в чем можно убедиться по кадрам военной или криминальной хроники.
    Но в кино этот эффект показан, а значит должен быть

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •