???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 454

Тема: Российский флот -прошлое, настоящее, будущее!

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от NichtLanden Посмотреть сообщение
    ======================================
    При чем здесь Новик то?
    Или надо Крылова и Макарова с гавном смешать
    При том...)))
    Два эсминца серии Новик, были потеряны по причине разлома корпуса при максимальном волнении в 6 баллов. (Северное море, при проводке конвоев в WWII) Для англичан волнение в 6 баллов не являлось даже близким как критическое.
    Далее... Новики являлись маложивучими кораблями при повреждении торпедно-артилерийским огнём. (доказана на практике и в Первую мировую и во Вторую). Ограниченый запас хода (по сравнению с зарубежными аналогами) позволял немцам в период Первой мировой планировать свои операции с учётом именно ограниченого радиуса действия русских эсминцев. Я думаю что Тебе не надо напоминать, что в тот период (отсутствие радаров и качественной связи) эсминцы были глазами и ушами любого флота. Крылов со своими Новиками просто лишил русский флот оперативной информации.
    Далее... серия линкоров типа "Севастополь".... Народные деньги, собраные по копейке со всей России на востановление флота, были просто просраны. Безбронные линкоры, это то же самое что облёгчённые лидеры. Грош цена в серьёзной свалке. "Марат" этому лишнее подтверждение. Линейное расположение башен главного калибра, позволяло вести огонь всех четырёх башен, только полным бортом. Или только одной на встречном курсе. Отсутствие брони в угоду навороченому вооружению. Отсутствие мореходных качеств. Недостатков куча, и самый главный... Ни один линкор не проявил себя в бою...))) Ибо не в состоянии...
    Так шта не нада про дедушку Крылова.

    Ну и про Макарова... Ты пишешь, что Порт Артур с воодушевлением воспринял Крылова на пост командующего эскадрой... А теперь проведи аналогию с хенералом Лебедем в его начальный политичИский период...)))
    Ничо не напоминает...???
    Вина Макарова на сто процентов, потеря флагмана ПортАртурской эскадры. Даже после того, как он получил известие о минных постановках японцами, полез на прорыв.
    Рождественский тоже "популистом" был... на уровне Макарова... но разница в том, что Рождественский 3.14..ды от Того получил, и остался в глазах современников как неудачник и 3.14..бол.
    У нас в официальной истории Руднёв с "Варяга" в хероях ходил, только все морские офицеры избегали общества Руднёва после его "хероического" боя. Ибо профессионалу газет читать не надо, что бы разобраться в ситуации.

    Это я Тебе для общего образования... шоб не трындел общими фразами...)))


    Зы... если Тебе хочеться, то могу расписать про все кораблики построенные при "мудром" руководстве Крылова... и тут интересная статистика вырисовывается, Крылов как папа, потерял самое большое количество своих корабликов среди конструкторов, и большая их часть не в боях....))) они были просто от3.14жены с особым цинизмом....

  2. #2
    Забанен Аватар для SailoR
    Регистрация
    27.02.2006
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,397
    Images
    1
    Нарушения
    0/1 (30)

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от Vini Puh Посмотреть сообщение
    ........
    У нас в официальной истории Руднёв с "Варяга" в хероях ходил, только все морские офицеры избегали общества Руднёва после его "хероического" боя. Ибо профессионалу газет читать не надо, что бы разобраться в ситуации....
    Vini Puh, вот только про Руднева не надо.
    Человек оказался в таком положении в силу обстоятельств.
    И принял единственно правильное решение.
    Так что он-то герой как раз со своими морячками, а те кто там общества его избегал, вобще не были на его месте.

  3. #3

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от SailoR Посмотреть сообщение
    Vini Puh, вот только про Руднева не надо.
    Человек оказался в таком положении в силу обстаятельств.
    И принял единственно правильное решение.
    Так что он-то герой как раз со своими морячками, а те кто там общества его избегал, вобще не были на его месте.
    Эээээ.... батенька, да Вы эстет...(с)...
    Про историю Варяга написано столько, что хватит на не одному поколению просто читать...)))
    Я Тебе только один вопрос задам, почему???, типа какого хрена Руднёв полез драться днём, и после того, как был полностью заблокирован на рейде Чемульпо....???
    Ответишь на этот вопрос, будешь первым человеком в этой истории, который разгадал этот ребус...

    Это про обстоятельства, которые эта бездарь и создала.

  4. #4
    Забанен Аватар для SailoR
    Регистрация
    27.02.2006
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,397
    Images
    1
    Нарушения
    0/1 (30)

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от Vini Puh Посмотреть сообщение
    Эээээ.... батенька, да Вы эстет...(с)...
    Про историю Варяга написано столько, что хватит на не одному поколению просто читать...)))
    Я Тебе только один вопрос задам, почему???, типа какого хрена Руднёв полез драться днём, и после того, как был полностью заблокирован на рейде Чемульпо....???
    Ответишь на этот вопрос, будешь первым человеком в этой истории, который разгадал этот ребус...


    Вот здесь http://www.cruiserx.narod.ru/index.htm
    объективный на мой взгляд разбор этого дела, знакомься наздоровье.

    Естесственно не версия Доценко и ему подобных. Почитай, покури...

    P.S. Всё это поражение в русско-японской сече начала XX-ого века не признак трусости людей на местах,
    ибо наверху все просчёты, а мы всё к частностям, Руднев, Рожденственский и т.д.

  5. #5

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от SailoR Посмотреть сообщение


    Вот здесь http://www.cruiserx.narod.ru/index.htm
    объективный на мой взгляд разбор этого дела, знакомься наздоровье.

    Естесственно не версия Доценко и ему подобных. Почитай, покури...

    P.S. Всё это поражение в русско-японской сече начала XX-ого века не признак трусости людей на местах,
    ибо наверху все просчёты, а мы всё к частностям, Руднев, Рожденственский и т.д.
    Не читал... лениво...
    Я первоисточники и рапорта самих участников событий в оригинале читал и систематизировал. Резолюции генерального штаба России на "подвиг" и прочие нелестные в адресс Руднёва высказывания. Всё в оригинале и в архиве МО. Я шизанутый на истории флота, хотя и пехота по сути...))) Так шта хера мне моих современников читать, которые все свои "перлы" из инета тянут... скучно однако.
    Трава у "современных историков" забористая...))) как у тех так и у этих...

    Зы... вот когда ответишь на мой вопрос, я готов всю советскую ЫнцЫклапедию наизусть выучить, и отчитаться по полной... и шляпу съесть, и накуриться до фонариков.

  6. #6
    Забанен Аватар для SailoR
    Регистрация
    27.02.2006
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,397
    Images
    1
    Нарушения
    0/1 (30)

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от Vini Puh Посмотреть сообщение
    Не читал... лениво...
    Я первоисточники и рапорта самих участников событий в оригинале читал и систематизировал. Резолюции генерального штаба России на "подвиг" и прочие нелестные в адресс Руднёва высказывания. Всё в оригинале и в архиве МО. Я шизанутый на истории флота, хотя и пехота по сути...))) Так шта хера мне моих современников читать, которые все свои "перлы" из инета тянут... скучно однако.
    Трава у "современных историков" забористая...))) как у тех так и у этих...

    Зы... вот когда ответишь на мой вопрос, я готов всю советскую ЫнцЫклапедию наизусть выучить, и отчитаться по полной... и шляпу съесть, и накуриться до фонариков.
    А зря не читал
    Первоисточники тоже откуда-то беруться и рапорта люди разные пишут
    (сам наверное в курсе, да?)

    На вопрос отвечу просто - у Руднева уважаемого мной, не было другого выхода.

  7. #7
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от SailoR Посмотреть сообщение
    Vini Puh, вот только про Руднева не надо.
    Человек оказался в таком положении в силу обстоятельств.
    И принял единственно правильное решение.
    Так что он-то герой как раз со своими морячками, а те кто там общества его избегал, вобще не были на его месте.
    И что же героического у него получилось?
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  8. #8
    Забанен Аватар для SailoR
    Регистрация
    27.02.2006
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,397
    Images
    1
    Нарушения
    0/1 (30)

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от dark_wing Посмотреть сообщение
    И что же героического у него получилось?
    По сравнению с кем?

  9. #9

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от SailoR Посмотреть сообщение
    По сравнению с кем?
    Да хотя бы с английским эсминцем, который попёр на таран на Шарнхорст.

  10. #10
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от SailoR Посмотреть сообщение
    По сравнению с кем?
    Вобще!
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  11. #11
    Забанен Аватар для SailoR
    Регистрация
    27.02.2006
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,397
    Images
    1
    Нарушения
    0/1 (30)

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от dark_wing Посмотреть сообщение
    Вобще!
    Вобще он исполнял приказы.

  12. #12
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от SailoR Посмотреть сообщение
    Вобще он исполнял приказы.
    А что в этом героического???
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  13. #13
    Забанен Аватар для SailoR
    Регистрация
    27.02.2006
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,397
    Images
    1
    Нарушения
    0/1 (30)

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от dark_wing Посмотреть сообщение
    А что в этом героического???
    Был бой, был подвиг, остальное на совести большого начальства.

  14. #14
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,107

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от SailoR Посмотреть сообщение
    Был бой, был подвиг, остальное на совести большого начальства.
    А в чем подвиг-то?
    В бою, в ходе которого врагу не нанесли никакого урона???
    В затоплении крейсера на глубине, с которой его японцы легко подняли???
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  15. #15
    Забанен Аватар для SailoR
    Регистрация
    27.02.2006
    Адрес
    Moscow, Russia
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,397
    Images
    1
    Нарушения
    0/1 (30)

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    2 dark wing

    Про Рудева и "Варяг".
    Ко мне не надо больше вопросов, ответ я свой уже дал.
    Крайний раз редактировалось SailoR; 30.03.2008 в 11:36. Причина: update

  16. #16

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от SailoR Посмотреть сообщение
    Вобще он исполнял приказы.
    Да неужели...??? он больше слушал, что ему в уши англы с французами на рейде дули, чем исполнял приказы....
    И какие он приказы получал...??? не смеши мои тапки...
    Приказов не было как таковых, были инструкции и рекомендации полугодовой давности. Транснациональный телеграфный кабель был в руках англов, и те дули чо хотели. Всё сообщение с крейсером осуществлялось с помощью диппочты, в которой были общие инструкции и внешнеполитические прогнозы, и что делать если.... того и этого...)))
    Не было тады инета и мобил шоб приказы отправлять... дип почта ходила по три месяца... всё вешалось на командира корабля, опираясь на его профессионализм и ответственность...
    Как оказалось, Руднёв не отличился ни первым ни вторым качеством...

  17. #17
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от Vini Puh Посмотреть сообщение
    При том...)))
    Два эсминца серии Новик, были потеряны по причине разлома корпуса при максимальном волнении в 6 баллов. (Северное море, при проводке конвоев в WWII) Для англичан волнение в 6 баллов не являлось даже близким как критическое.....
    Это что за бред?На СФ было три "Новика"-"Уриций","Валериан Куйбышев" и "Карл Либкнехт"...Последние два были сданы на слом в 55,первый-в 58 году...Никого не теряли...
    ....
    Далее... Новики являлись маложивучими кораблями при повреждении торпедно-артилерийским огнём. (доказана на практике и в Первую мировую и во Вторую).....
    Странно...Ни один не погиб...Ни от артогня,ни от торпед...(если не считать"Гром",схлопотавший 305 мм чемодан...Да и тот взрывать пришлось).Мины и авиация.......
    Ограниченый запас хода (по сравнению с зарубежными аналогами) позволял немцам в период Первой мировой планировать свои операции с учётом именно ограниченого радиуса действия русских эсминцев. Я думаю что Тебе не надо напоминать, что в тот период (отсутствие радаров и качественной связи) эсминцы были глазами и ушами любого флота. Крылов со своими Новиками просто лишил русский флот оперативной информации.....
    Можно подумать,что ТВД необъятный...Зачем на Балтике и ЧФ дальность плавания?
    Далее... серия линкоров типа "Севастополь".... Народные деньги, собраные по копейке со всей России на востановление флота, были просто просраны. Безбронные линкоры, это то же самое что облёгчённые лидеры. Грош цена в серьёзной свалке. "Марат" этому лишнее подтверждение.....
    Броня была,но размазаная...В принципе,на черноморских это исправили-зона уязвимости более сильно бронированных немцев под огнем более мощных наших пушек была примерно такой же,как у наших под огнем их 12 дм.
    ....
    Линейное расположение башен главного калибра, позволяло вести огонь всех четырёх башен, только полным бортом. Или только одной на встречном курсе.....
    Обычное дело для ранних дредноутов...Тот кто это написал явно не видел ни "Дредноута",ни "Нассау" ....
    Отсутствие мореходных качеств. Недостатков куча, и самый главный... Ни один линкор не проявил себя в бою...))) Ибо не в состоянии...
    Так шта не нада про дедушку Крылова.

    ....
    Интересно,а с кем?????? Немцы на Балтике ЛК использовали один или два раза за ПМВ...Причем,при Моозунде был "Баерн"(3,14дец нашим гарантированный-8*380мм)
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  18. #18

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от Krysa Посмотреть сообщение
    Это что за бред?
    Ща я тебя раскатаю падонга....))))


    "Капитан Сакен - "Лейтенант Пущин" сгнил в Безерте
    "Лейтенант Зацарённый" погиб на мине 17.06.17
    "Лейтенант Шестаков" затоплен экипажем 19.06.18
    "Капитан лейтенант Баранов" затоплен экипажем 18.06.18

    "Новик" - "Яков Свердлов" погиб на мине 28.08.41

    "Беспокойный" на слом 1933г.
    "Дерзкий" на слом 1933г.
    "Пронзительный" затоплен экипажем 17.06.18
    "Гневный" сгнил в Безерте

    "Быстрый" -" Фрунзе" 21.09.41 после попадания а/бомбы посажен на мель, там до сих пор и лежит
    "Громкий" затоплен экипажем 17.06.18
    "Пылкий сгнил в Безерте
    "Поспешный" сгнил в Безерте
    "Счастливый" затонул во время шторма 24.10.19

    "Изяслав" погиб в результате авианалёта 7.08.41
    "Прямислав" погиб на мине 28.08.41
    "Брячислав" на слом 20.02.24
    "Автроил" - "Ленук" - "Адмирал Гуиссе" Этому повезло, прослужил в перуанском флоте до 1948 года.
    "Фёдор Стратилат" на слом 20.02.24

    "Азард" - "Артём" - "Зиновьев" погиб на мине 29.08.41
    "Гром" погиб от попадания неразорвавшегося 305 мм снаряда германского линкора 1.10.17
    "Забияка" - "Урицкий" погиб в результате испытания ядрёнбатоном 1957г.
    "Десна" - "Энгельс" погиб на мине 24.08.41
    "Летун" сдан на слом 25.09.27
    "Орфей" сдан на слом 28.01.31
    "Победитель" - "Володарский" погиб на мине 29.08.41
    "Самсон" недостроен сдан на слом 1947

    "Владимир" - " Свобода" погиб на мине 21.10.19
    "Гавриил" погиб на мине 21.10.19
    "Капитан Белли" - "Карл Либкнехт" до сих пор как плавпричал на Новой Земле
    "Капитан Керн" - "Рыков" - Куйбышев" сдан на слом 1956
    "Капитан Изылметьев" - "Ленин" взорван экипажем 25.06.41
    "Капитан" Кроун недостроен
    "Капитан Миклухо Маклай" - Капитан Кингсберген" -"Спартак" - "Вамбона" - "Адмирал Виллар" В перуанском флоте до 1949
    "Лейтенант Дубасов" сдан на слом 23.09.24
    "Лейтенант Ильин" - "Гарибальди" - "Троцкий" - "Войков" сдан на слом 28.08.56
    "Мечеслав" - "Лейтенант Ломбард" недостроен
    "Константин" погиб на мине 21.1019
    "Михаил" недостроен
    "Сокол" недостроен
    "Капитан Конов Зотов" недостроен

    "Гаджибей" затоплен экипажем 18.06.18
    "Занте" - "Незаможник" корабль мишень с 49 года
    "Калиакрия" - "Дзержинский" погиб на мине 14.05.42
    "Керч" затоплен экипажем 19.06.18
    "Корфу" - "Петровский" - "Железняков" сдан на слом 1956
    "Левкас" - "Шаумян" 3.04.42 затонул пропоров днище в районе Геленнджика, там до сих пор
    "Федониси" - "Феодониси" затоплен экипажем 18.06.18
    "Цериго" сгнил в Безерте


    Ещё были заложены и не достроены 21 эсминец дедушки Крылова новиковской серии...

    Зы...
    Цитата Сообщение от Vini Puh
    Два эсминца серии Новик, были потеряны по причине разлома корпуса при максимальном волнении в 6 баллов.
    Пардон... что то я напутал с переломами корпусов у крыловских эсминцев, найду в архиве отмечусь, но помню, что два наших эсминца были потеряны в результате перелома корпуса в шторм на СФ. А вот какие, буду искать...))) ногами то не пинай.... старый стал, жЫна последнюю память скавароткай отшибла...)))
    Крайний раз редактировалось Vini Puh; 28.03.2008 в 13:18.

  19. #19
    читатель Аватар для Merlin00Z
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    S.Petersburg
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,578

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от Vini Puh Посмотреть сообщение
    Ща я тебя раскатаю падонга....))))
    [покуривает глядя в перископы] накрытие
    Цитата Сообщение от Vini Puh Посмотреть сообщение
    Пардон... что то я напутал с переломами корпусов у крыловских эсминцев, найду в архиве отмечусь, но помню, что два наших эсминца были потеряны в результате перелома корпуса в шторм на СФ. А вот какие, буду искать...))) ногами то не пинай.... старый стал, жЫна последнюю память скавароткай отшибла...)))
    дык вроде семёрки это были [уклоняется от тактической скАвародки]
    ]"...На Северном флоте в штормовую погоду имел место случай перелома полубака у эсминца «Громкий» а эсминец «Сокрушительный» затонул в результате отрыва кормы на штормовой волне и затопления помещений. Старые русские «новики» более уверенно плавали в условиях плохой погоды...."
    to be continue ?

  20. #20

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от Merlin00Z Посмотреть сообщение
    .... дык вроде семёрки это были [уклоняется от тактической скАвародки]
    Спасиба....)))

    У "Сокрушительного" почти вся команда погибла, а камиссар с командиром успели слинять на спасателя.... первыми перебирались... шкурка своя оказалась ближе к телу... вобщем гнилая история в плане хероизма со стороны командира....
    Но я там не был и судить не буду..... в сад

  21. #21

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от Merlin00Z Посмотреть сообщение
    [покуривает глядя в перископы] накрытие
    Эта как...???
    типа я умный, или мне 3.14сдес...???

  22. #22
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: У товарища Сердюка поехала крыша

    Цитата Сообщение от Vini Puh Посмотреть сообщение
    Ща я тебя раскатаю падонга....))))


    )
    Счаз....
    Эта как?От артогня и торпед-ни одного корабля не погибло.))))за что?
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •