Саммит НАТО в Бухаресте. Ваши ставки, господа?

[Polar]

Так то какие-то там Греция и какая-то там Турция. Но никто никто из них не пребывает в состоянии возможного териториального конфликта с Россией и с ее ЯО арсеналом. А это - две большие разницы, как говорят в Одессе.

Они там уверены что победили СССР с еще более внушительным арсеналом АО.

Саркози -идет лесом бодрым шагом. Причина? Франция -не является членом Альянса. Ндас-с-с. Причем уже давно. Не знаю, есть ли у нее право голоса.

Является она членом НАТО. И право голоса имеет. У Франции особый статус в НАТО, но там уже вовсю кричат о необходимости отвергнуть это тяжелое наследие голлизма.

Меркель -по вполне понятным причинам, готова Медведева в задницу целовать. И даже гипотетически мысль о войне с Россией не допускает.
Как впрочем и остальные члены Альянса с правом голоса.

"Официальный представитель федерального правительства Германии Ульрих Вильхельм заявил, что его страна не исключает в принципе возможности вступления Украины и Грузии в НАТО, однако считает нынешние предпосылки для этого недостаточными."
Вот как раз числа второго апреля предпосылки уже станут достаточными. Джордж попросит

[CTPEK03A]

Они там уверены что победили СССР с еще более внушительным арсеналом АО.

Это смотря кто уверен. Плебс а.к.а "rednecks" - на 100%, или сенатор Маккейн.(Он кантуженный -ему можно всё. +5 лет в концлагере в плену. ) А люди в Пентагоне скорее всего так не считают и во всю готовятся к войне.

Является она членом НАТО.

Нет, не является она членом НАТО. Она, явлеется подписантом Североатлантического договора.И только...
Традиционно ненавидит США и ее политику. Привыкла в течении поколений, в случае чего, сходу "мочить америкосов правой в ухо и одновременно с левой, пыром под пятку." Дескать, и не таких валили. Добрая традиция, еще со времен Деголя. Ничего личного.
Франция -всегда будет настаивать на собственном мении. И не важно даже на каком. Лишь бы оно отличалось от мнения Вашингтона. Вот такой своеобразный союзник.

Вот как раз числа второго апреля предпосылки уже станут достаточными. Джордж попросит

А посмотрим. На Жоре - свет клином не сходится. А сходится клиньями и свет и нефть и газ -совсем на других людях.

[dark_wing]

Традиционно ненавидит США и ее политику. Привыкла в течении поколений, в случае чего, сходу "мочить америкосов правой в ухо и одновременно с левой, пыром под пятку." Дескать, и не таких валили. Добрая традиция, еще со времен Деголя. Ничего личного.

Умираю со смеху!
Это французы-то и не таких валили???
Французов только совсем ленивый не бил!!!

[CTPEK03A]

Умираю со смеху!
Это французы-то и не таких валили???
Французов только совсем ленивый не бил!!!

Конечно валили! В 197Х - подкинули США свинтуса и довели до полного банкротства.
В 2000 - послали США лесом и не поддержали никак, в ихней авантюре в Ираке.
И так постоянно по мелочи или по крупному. То там задницу покажут, тот тут х...н в забор просунут.

[Polar]

Конечно валили! В 197Х - подкинули США свинтуса и довели до полного банкротства.

Ага. Все было малость наооборот. Это Штаты послали всех лесом, никсон отменил золотой стандарт, что сделало весь мир держателями зеленых бумажек с подписью казначейства США. То есть весь мир теперь заложник финансового благополучия этого самого казначейства.

В 2000 - послали США лесом и не поддержали никак, в ихней авантюре в Ираке.

Угу. Это было при прежнем Президенте Франции. В любом случае от этого Ираку не жарко не холодно.

И так постоянно по мелочи или по крупному. То там задницу покажут, тот тут х...н в забор просунут.

В том-то и суть что одни мелочи. А по крупному все под Штаты ложатся

[CTPEK03A]

Ага. Все было малость наооборот. Это Штаты послали всех лесом, никсон отменил золотой стандарт, что сделало весь мир держателями зеленых бумажек с подписью казначейства США. То есть весь мир теперь заложник финансового благополучия этого самого казначейства.

Понимаешь, когда из Нокса ежедневно отгружалось по нескольку тонн реального и невосполнимого золота в обмен на зелёную целлюлозу, до той поры, пока золото там практически не закончилось - то таки да. Самая пора заявить о банкротстве и прикрыть лавочку. Хорошо... Вот Франция и Германия(ФРГ) - реально получили драгметалы и "прочие активы".
А что получила Америка? Кучу макулатуры? Падение нац. валюты на уровень плинуса? Финансовый и производственный кризис, падение производства и толпу безработных 80-ых? Ах ну да! Как же! Еще и "Яванские договорённости". Очень удачно! Сменяли шило на кусок мыла и веревку. Нечего говорить...

Угу. Это было при прежнем Президенте Франции. В любом случае от этого Ираку не жарко не холодно.

В общем-то да. А вот США -это не понравилось.

[Polar]

Понимаешь, когда из Нокса ежедневно отгружалось по нескольку тонн реального и невосполнимого золота в обмен на зелёную целлюлозу, до той поры, пока золото там практически не закончилось - то таки да. Самая пора заявить о банкротстве и прикрыть лавочку. Хорошо... Вот Франция и Германия(ФРГ) - реально получили драгметалы и "прочие активы".
А что получила Америка? Кучу макулатуры? Падение нац. валюты на уровень плинуса? Финансовый и производственный кризис, падение производства и толпу безработных 80-ых? Ах ну да! Как же! Еще и "Яванские договорённости". Очень удачно! Сменяли шило на кусок мыла и веревку. Нечего говорить...

Кучей макулатуры Америка накормила весь мир. Кризис начала 80-х в Штатах вряд ли связан с тем что в Форт-Ноксе вместо 13 000 тон золота стало 8 000. Золотой запас у них до сих пор крупнейший в мире.

[CTPEK03A]

Кучей макулатуры Америка накормила весь мир. Кризис начала 80-х в Штатах вряд ли связан с тем что в Форт-Ноксе вместо 13 000 тон золота стало 8 000. Золотой запас у них до сих пор крупнейший в мире.

Да неужели? Я то думал! И вот откудова ето? Самый большой резерв у Японии, потом бодрым шагом идет Китай, сразу после него Россия, за ней - Южная Корея. И только потом начинается вереница всяких оутсайдеров и лузеров.

[Polar]

Да неужели? Я то думал! И вот откудова ето? Самый большой резерв у Японии, потом бодрым шагом идет Китай, сразу после него Россия, за ней - Южная Корея. И только потом начинается вереница всяких оутсайдеров и лузеров.

"Какие ваши доказательства?"(с) к/ф "Красная жара"
Мои - вот

[dark_wing]

Конечно валили! В 197Х - подкинули США свинтуса и довели до полного банкротства.
В 2000 - послали США лесом и не поддержали никак, в ихней авантюре в Ираке.
И так постоянно по мелочи или по крупному. То там задницу покажут, тот тут х...н в забор просунут.

Ну, про прочее уже ответы дали.
Я лишь добавлю, что я говорил исходя из военного контекста, тема-то про НАТО! Так вот, если исключить Наполеона, французов завоевывли неоднократно, а вот успехи французов на этом поприще гораздо скромнее.

[Любитель]

Ну, про прочее уже ответы дали.
Я лишь добавлю, что я говорил исходя из военного контекста, тема-то про НАТО! Так вот, если исключить Наполеона, французов завоевывли неоднократно, а вот успехи французов на этом поприще гораздо скромнее.

В порядке риторического вопроса.
Ты до сих пор счтитаешь, что НАТО не настроено враждебно по отношению к России?

[=FPS=Altekerve]

Насчет ПРО. Оно в Европе все равно будет. Независимо от мнения РФ или ее жителей.
Делать громкие заявления, про перенацеленные там-куда-то ракеты, потом спокойненько утереться - это так по-нашему!
Реальных рычагов давления на Америку или Венгрию с Польшей - нет. И устраивать весь этот шум, демонстрируя абсолютно всем еще раз свою полную незначительность в этом мире - это не умно.

СССР кончился в 91 и современная Россия - это страна, которая ничем не лучше Бразилии или Индии. К счастью, еще не Парагавай. Нашим политикам надось привыкать к новой реальности.

[CTPEK03A]

Насчет ПРО. Оно в Европе все равно будет. Независимо от мнения РФ или ее жителей.
Делать громкие заявления, про перенацеленные там-куда-то ракеты, потом спокойненько утереться - это так по-нашему!
Реальных рычагов давления на Америку или Венгрию с Польшей - нет. И устраивать весь этот шум, демонстрируя абсолютно всем еще раз свою полную незначительность в этом мире - это не умно.

СССР кончился в 91 и современная Россия - это страна, которая ничем не лучше Бразилии или Индии. К счастью, еще не Парагавай. Нашим политикам надось привыкать к новой реальности.

Ага! То есть ты тоже - не против "лупануть прям щас, пока они еще маленькие?" Поддерживаю!Кстати: у Бразилии нет ЯО, а вот у Индии -таки есть. И "это две большие разницы"
А ты на полном серьезе считаешь, что если скажем Россия, а не дай бОже Россия+Китай - вторгнутся скажем в Прибалтику или Украину, то весь блок НАТО единым порывом - побежит за них "вписываться"? Щаз-з-з-з!!! только ботинки перешнуруют. Ага...
Неа... Утираться станет кто-то другой. (Хотя -каждый по своему конечно.)

[=FPS=Altekerve]

Ага! То есть ты тоже - не против "лупануть прям щас, пока они еще маленькие?"

Не, наоборот. про то, что выступать глупо.
Ну вот завтра привезут они эти установки в Чехословакию, свинтят, и чего? Ракетный удар по Чехословакии?

[dark_wing]

В порядке риторического вопроса.
Ты до сих пор счтитаешь, что НАТО не настроено враждебно по отношению к России?

Если честно, я не знаю, как настроено НАТО по отношению к России.

[Polar]

Это смотря кто уверен. Плебс а.к.а "rednecks" - на 100%, или сенатор Маккейн.(Он кантуженный -ему можно всё. +5 лет в концлагере в плену. ) А люди в Пентагоне скорее всего так не считают и во всю готовятся к войне.

Люди в Пентагоне зарабатывают себе на жизнь как можно четче произнося "Yes, sir". И если президентом станет - тут согласен - контуженный на всю голову Маккейн люди из Пентагона будут в точности выполнять то что этот парень им скажет.
К слову, я думаю что именно Маккейн станет следущем Императором Добра. Пусть он больной и навсегда остался в 70-х, но у него два больших преимущества в глазах американского избирателя:
1. Он не женщина.
2. Он не черный.

Нет, не является она членом НАТО. Она, явлеется подписантом Североатлантического договора.И только...

Франция член НАТО. Она вышла из ОВК НАТО, но осталась в блоке.
И как я уже говорил, сейчас там вовсю кричат о необходимости вернуться под сень знамен ОВК.

Традиционно ненавидит США и ее политику. Привыкла в течении поколений, в случае чего, сходу "мочить америкосов правой в ухо и одновременно с левой, пыром под пятку." Дескать, и не таких валили. Добрая традиция, еще со времен Деголя. Ничего личного.
Франция -всегда будет настаивать на собственном мении. И не важно даже на каком. Лишь бы оно отличалось от мнения Вашингтона. Вот такой своеобразный союзник.

Вот как раз Николя Саркози не раз заявлял о необходимости отказатся от антиамериканизма и бросится в дружеские обьятия Вашингтона. Де Голль давно умер, и дело его - не живет, похоже.

А посмотрим. На Жоре - свет клином не сходится. А сходится клиньями и свет и нефть и газ -совсем на других людях.

Можно подумать, мы можем не продавать им газ. Или нефть.

[CTPEK03A]

Люди в Пентагоне зарабатывают себе на жизнь как можно четче произнося "Yes, sir". И если президентом станет - тут согласен - контуженный на всю голову Маккейн люди из Пентагона будут в точности выполнять то что этот парень им скажет.
К слову, я думаю что именно Маккейн станет следущем Императором Добра. Пусть он больной и навсегда остался в 70-х, но у него два больших преимущества в глазах американского избирателя:
1. Он не женщина.
2. Он не черный.

Хе... А мне то больше казалось, что вершиной политкорректности в Шататх будет как раз именно "старая негритянка -инвалид с детства и лесбийской ориентацией". Это модно.... Скорее всего именно Клинтон и победит.

Вот как раз Николя Саркози не раз заявлял о необходимости отказатся от антиамериканизма и бросится в дружеские обьятия Вашингтона. Де Голль давно умер, и дело его - не живет, похоже.

Он -может заявлять все что угодно. А простые французы -завсегда сумеют устроить традиционные погромы. Париж в огне.... Что может быть прекраснее? Он и так не блещет рейтингом, а в случае такого шага - и вовсе потеряет всякий вес, а возможно и кресло президента. И выражается он по этому поводу весьма и весьма осторожно: контекст такой: "мы стремимся к равноправному партнерству с США, и будем продолжать отстаивать своё собственное мнение."

Можно подумать, мы можем не продавать им газ. Или нефть.

Вопрос не в том что "продавать \ или не продавать?".
Вопрос -по какой цене? Или даже так:смотря кому продавать?
Спрос на это сырье бешенный, и не только Европа или США остро нуждаются в этих ресурсах.
Трубы - можно и развернуть. А можно под предлогом "экологии, бла-бла-бла и всё такое прочее" - просто заморозить некоторые месторождения из новеньких.
Можно вызвать обострение обстановочки на Ближнем Востоке. Можно прикормить "страждущих" в других нефте-газовых регионах планеты. Инструментов влияния - более чем достаточно. Политика однако...

[Polar]

Хе... А мне то больше казалось, что вершиной политкорректности в Шататх будет как раз именно "старая негритянка -инвалид с детства и лесбийской ориентацией". Это модно.... Скорее всего именно Клинтон и победит.

При всей моде и политкорректности США - в основе своей консервативная пуританская страна. Женщина или черный - вряд ли это пройдет даже на волне "мы хотим перемен". Тем более баба Клинтона постоянно допускает промашки, эта - из последних.
Так что встречайте мистера Маккейна. Если его, конечно, до ноября не рассшибет параллич.

Он -может заявлять все что угодно. А простые французы -завсегда сумеют устроить традиционные погромы. Париж в огне.... Что может быть прекраснее? Он и так не блещет рейтингом, а в случае такого шага - и вовсе потеряет всякий вес, а возможно и кресло президента. И выражается он по этому поводу весьма и весьма осторожно: контекст такой: "мы стремимся к равноправному партнерству с США, и будем продолжать отстаивать своё собственное мнение."

Саркози выбрали в том числе за лозунг "жестко подавлять любые попытки погромов". Я не уверен что он их боится и еще меньше я уверен что рядовым французам так интересено куда приняли Украину. Им все обьяснят по телевизору и они все правильно поймут.
А вот цитатка из Саркози. Сказано это до выборов, то есть его с такой позицией "рядовые французы" выбрали:

"Если вы хотите, чтоб я сказал, к кому я ближе - к США я или России, которая ведет себя так, как мы это видели в Чечне, то я ближе к США...Мы никогда не воевали с США. Разве у нас есть причины ссориться с Америкой?"

К слову Саркози стал первым президентом Франции, отправившимся на отдых в Штаты. Весьма символично

Вопрос не в том что "продавать \ или не продавать?".
Вопрос -по какой цене? Или даже так:смотря кому продавать?
Спрос на это сырье бешенный, и не только Европа или США остро нуждаются в этих ресурсах.
Трубы - можно и развернуть. А можно под предлогом "экологии, бла-бла-бла и всё такое прочее" - просто заморозить некоторые месторождения из новеньких.

Это все из разряда пугания ежа голым задом.
Наш бюджет на 80% состоит из сырьевых денег.
Доля нашего газа в Европе аж целых 25%.
Так что они-то годик-другой проживут без нашего сырья. А вот мы без их денег...

Можно вызвать обострение обстановочки на Ближнем Востоке. Можно прикормить "страждущих" в других нефте-газовых регионах планеты. Инструментов влияния - более чем достаточно. Политика однако...

Штаты контролируют давно и Ближний Восток, и другие регионы. Остался только "адский Иран" и "ужасный диктатор Уго Чавез". И с инструментами
влияния у нас тоже совсем не густо. Мягко говоря

[Unmen]

Люди в Пентагоне зарабатывают себе на жизнь как можно четче произнося "Yes, sir". И если президентом станет - тут согласен - контуженный на всю голову Маккейн люди из Пентагона будут в точности выполнять то что этот парень им скажет.
К слову, я думаю что именно Маккейн станет следущем Императором Добра.

Я бы не стал утверждать столь категорично. Маккейн пока - далеко не харизматичная фигура. А кто копнет поглубже - найдет следы того что его вообще в 90-х за клоуна держали и в любой момент этими скелетами погреметь могут.
И какие бы вещи он не говорил - говорить это одно делать это другое. Это к вопросу о "йес сир". Политическая болтовня как средство держать народ в тонусе это совсем не то же самое что и выполнять эту болтовню.
И, ещё, последние 8 лет явно прослеживается тенденция "ручного президента". Приписывать Жоржику все те деяния коими он отметился за время своего правления - это льстить ему. Вот с Маккейном думаю будет то же самое. Говорить и махать руками будет много, в основном то что ему подскажут. ИМХО.
Вот где коррупция...демократия на страже узкого круга личностей. Позиция возведенная в ранг культа

[Polar]

Я бы не стал утверждать столь категорично. Маккейн пока - далеко не харизматичная фигура. А кто копнет поглубже - найдет следы того что его вообще в 90-х за клоуна держали и в любой момент этими скелетами погреметь могут.

Ну, до ноября не так много времени. Конечно, большой скандал в Америке похоронит любую фигуру. Но я не думаю что это будет с мистером МакКейном.

И какие бы вещи он не говорил - говорить это одно делать это другое. Это к вопросу о "йес сир". Политическая болтовня как средство держать народ в тонусе это совсем не то же самое что и выполнять эту болтовню.

Когда политик говорит нечто из желания потрафить народным массам, повторяя идеи популярные в народе - да. Я не думаю что то, что говрит МакКейн - так широко распространено среди американцев. Значит то что он говорит - сидит в его голове.

И, ещё, последние 8 лет явно прослеживается тенденция "ручного президента". Приписывать Жоржику все те деяния коими он отметился за время своего правления - это льстить ему. Вот с Маккейном думаю будет то же самое. Говорить и махать руками будет много, в основном то что ему подскажут. ИМХО.
Вот где коррупция...демократия на страже узкого круга личностей. Позиция возведенная в ранг культа

Угу. Неоконы за спиной Буша - рулят. Вы же не хуже меня знаете как эти ребята относятся к нашей стране и нам?