Запрещенный фильм

[NichtLanden]

Типа Беломорканала. Здравая мысль... Nicht тебе в помощь.

===========================================
Ну спасибо - потери антисоветчика и обнаружишь обыкновенного русофоба, потери либерала и обнаружишь обыкновенного фашиста Млин что оголтелые большевички романтики 1917 года что русо либерало конца 20 века - начала 21 - одинаково отмороженные на всю голову...Хотите выжить в провостояннии с страшным Востоком - плодитесь и размножайтесь, делайте крепкую семью а не защищайте эфемерные свободы, примат потребления, всех этих пидорасов и педофилов - такая мысль вкратце у Павела Хлебникова...У Рузвельта безработные на общественных началах дороги по всей Америке построили а вы все сидите в 1989 году и трындите в стиле коротича...До 1991 года все эти троцкисткие процессы воспринимались как бред сумашедшего - однако после событий 1991 года которые устроили любимые ваши фанатичные идиоты с промытым мозгом о примате "свободного рынка" и "абсолтных свобод" эти материалы как то воспринимаются по другому...

[Yo-Yo]

===========================================
...Хотите выжить в провостояннии с страшным Востоком - плодитесь и размножайтесь, делайте крепкую семью а не защищайте эфемерные свободы,

Ага, значит: плодите таких же необразованных детей улиц... и пусть они задами толкаются за жизненное пространство. Кому же это за копейки мусор грести достанется...
А не кажется ли благородному дону, что ныне именно 21-й век на дворе и при нормальной постановке процесса ( при нормальном, вменяемом, демократическом, но жестком в проведении протекционистской по отношению к собственному населению политике государством) количество населения в технически развитой стране не имеет решающего значения?

[NichtLanden]

Ага, значит: плодите таких же необразованных детей улиц... и пусть они задами толкаются за жизненное пространство. Кому же это за копейки мусор грести достанется...
А не кажется ли благородному дону, что ныне именно 21-й век на дворе и при нормальной постановке процесса ( при нормальном, вменяемом, демократическом, но жестком в проведении протекционистской по отношению к собственному населению политике государством) количество населения в технически развитой стране не имеет решающего значения?

======================================
Йо Йо вы определитесь в конце концов со своей политической ориентацией то вы либерал требующей абсолюной свободы и бесстрашно бросаетесь в свое прошлое дерьмом зная что вам никто не ответ - то требуете

протекционистской по отношению к собственному населению политике государством

какое нахрен государство в либеральном обществе - там нормальный социал дарвинизм -умри ты сегодня а я завтра и война всех против всех
Или отрезвление приходит???

[Yo-Yo]

какое нахрен государство в либеральном обществе - там нормальный социал дарвинизм -умри ты сегодня а я завтра и война всех против всех
Или отрезвление приходит???

Да, да... а еще у них человек эксплуатирует человека. А при социализме - все наоборот.

А еще вспомнилась фраза из одного фильма, насчет того, что ярлыки наклеивать мы обезьянам не доверим...

Nicht, не обобщай, да не обобщен будешь... (Бабушка И. Губермана)

А дарвинизьм - это вот здесь как раз... причем со знаком минус. А вот там почему-то люди просто в общении более доброжелательны... это на них естественный отбор что ли влияет?

[А-спид]

Ага, значит: плодите таких же необразованных детей улиц... и пусть они задами толкаются за жизненное пространство. Кому же это за копейки мусор грести достанется...
А не кажется ли благородному дону, что ныне именно 21-й век на дворе и при нормальной постановке процесса ( при нормальном, вменяемом, демократическом, но жестком в проведении протекционистской по отношению к собственному населению политике государством) количество населения в технически развитой стране не имеет решающего значения?

Это ты китайцам расскажи

[prohojii]

Это ты китайцам расскажи

Китайцам пусть лучше Нихт вот это расскажет

...Хотите выжить в провостояннии с страшным Востоком - плодитесь и размножайтесь...

То-то поржут китайцы.

[23AG_Oves]

Ага, значит: плодите таких же необразованных детей улиц... и пусть они задами толкаются за жизненное пространство. Кому же это за копейки мусор грести достанется...

Ну это же другая крайность... Хотя бы понемногу прибавлять - миллионов 200-250 было бы нормально со временем...

[orthodox]

Ага, значит: плодите таких же необразованных детей улиц... и пусть они задами толкаются за жизненное пространство. Кому же это за копейки мусор грести достанется...
А не кажется ли благородному дону, что ныне именно 21-й век на дворе и при нормальной постановке процесса ( при нормальном, вменяемом, демократическом, но жестком в проведении протекционистской по отношению к собственному населению политике государством) количество населения в технически развитой стране не имеет решающего значения?

Создать крепкую большую семью не значит "плодить нищету". Это две большие разницы. Аргумент "плодить нищету" выработан эгоистами, не желающими отказывать себе ни в чем ради "каких-то детей". Ведь придется отказаться от покупки новой машины... Да и времени на них уйму надо... И доход таких эгоистов значения не имеет. Количество и качество населения в стране любого типа имеет решающее значение.

[Yo-Yo]

Создать крепкую большую семью не значит "плодить нищету". Это две большие разницы. Аргумент "плодить нищету" выработан эгоистами, не желающими отказывать себе ни в чем ради "каких-то детей". Ведь придется отказаться от покупки новой машины... Да и времени на них уйму надо... И доход таких эгоистов значения не имеет. Количество и качество населения в стране любого типа имеет решающее значение.

Видишь ли... для того, чтобы не плодить нищету, в том числе и духовную (сам знаешь, какие детишки бывают даже у вполне обеспеченных родителей), нужно по крайней мере, чтобы
а) была своя квартира/дом
б) доход семьи обеспечивал хотя бы просто достойное существование (нормальное питание, необходимые шмотки, книги, театры, кружки/секции, врачи, чего не хотелось бы, и пр.). Добавим сюда и репетиторов, поскольку общественное образование сейчас уже только годиться для выращивания манагеров.
в) Родители имели бы достаточное время для общения с детьми, а не приползали бы оба после 12 часов на работе/двух, чтобы обеспечить первые 2 пункта.

Теперь можешь прикинуть, какой нужен доход, чтобы выполнить первые два пункта (учитывая платежи по кредитам за п. а).

Собственно, если государству нужно качество населения, оно будет вкладывать халявные нефтедоллары именно в жилье (а не в жулье, как сейчас), в образование (повышать уровень бесплатного дошкольного, школьного и внешкольного), в детское здравоохранение и здравосбережение (извините за термин ).

Если просто, как еще на закате застоя говорила одна пед-знакомая, стране нужны здоровые тупые люди, то тогда можно и как сейчас. Под камлание с бубном, под какие-то обещания каких-то мифических денег, под пособия на ребенка в 500 р/мес и пр. и пр.

[FireBird]

Видишь ли... для того, чтобы не плодить нищету, в том числе и духовную (сам знаешь, какие детишки бывают даже у вполне обеспеченных родителей), нужно по крайней мере, чтобы
а) была своя квартира/дом
б) доход семьи обеспечивал хотя бы просто достойное существование (нормальное питание, необходимые шмотки, книги, театры, кружки/секции, врачи, чего не хотелось бы, и пр.). Добавим сюда и репетиторов, поскольку общественное образование сейчас уже только годиться для выращивания манагеров.
в) Родители имели бы достаточное время для общения с детьми, а не приползали бы оба после 12 часов на работе/двух, чтобы обеспечить первые 2 пункта.

Теперь можешь прикинуть, какой нужен доход, чтобы выполнить первые два пункта (учитывая платежи по кредитам за п. а).

Собственно, если государству нужно качество населения, оно будет вкладывать халявные нефтедоллары именно в жилье (а не в жулье, как сейчас), в образование (повышать уровень бесплатного дошкольного, школьного и внешкольного), в детское здравоохранение и здравосбережение (извините за термин ).

Если просто, как еще на закате застоя говорила одна пед-знакомая, стране нужны здоровые тупые люди, то тогда можно и как сейчас. Под камлание с бубном, под какие-то обещания каких-то мифических денег, под пособия на ребенка в 500 р/мес и пр. и пр.

Пример из жизни.
Молодая семья начинала жить в землянке, без помощи близких родственников (умерли все к этому моменту, только кусок земли и остался).
За 40 лет выстроили двухэтажные хоромы (стройка практически не прекращалась ни на год).
Вырастили троих дочерей. У каждой из них - высшее образование (одна чуть не получила серебрянную медаль в школе, но только потому, что их ввели только в следующем году после окончания; еще одна получила кандидата наук).
На собственном автотранспорте (были мотоцикл, несколько автомобилей (не одновременно)) объездили половину Союза (с дочерьми), выезжали за границу.
Государство им "за так" не давало ничего. И не в обкомах они работали.

Если разруха в головах - никакое государство не поможет.

[Yo-Yo]

Пример из жизни.
Молодая семья начинала жить в землянке, без помощи близких родственников (умерли все к этому моменту, только кусок земли и остался).
За 40 лет выстроили двухэтажные хоромы (стройка практически не прекращалась ни на год).
Вырастили троих дочерей. У каждой из них - высшее образование (одна чуть не получила серебрянную медаль в школе, но только потому, что их ввели только в следующем году после окончания; еще одна получила кандидата наук).
На собственном автотранспорте (были мотоцикл, несколько автомобилей (не одновременно)) объездили половину Союза (с дочерьми), выезжали за границу.
Государство им "за так" не давало ничего. И не в обкомах они работали.

Если разруха в головах - никакое государство не поможет.

Ален Бомбар пересек океан на резиновой лодке. По-моему, вообще без еды. Организуем пароходство его имени? Все желающие попасть в Америку снабжаются резиновой лодкой и выводятся буксиром в океан... дальше сами.

Нет, я совсем не за гос. патернализм... но как-то должно оно разумно тратить госбюджет...
И потом - пример, по-моему, из совсем старых времен. Сейчас все не так несколько.

[FireBird]

Ален Бомбар пересек океан на резиновой лодке. По-моему, вообще без еды. Организуем пароходство его имени? Все желающие попасть в Америку снабжаются резиновой лодкой и выводятся буксиром в океан... дальше сами.

Если это поможет тебе купить квартиру и вырастить и обучить детей - почему бы и нет?
Но, боюсь, в Америке их завернут обратно по причине отсутствия визы - и придется еще раз проделывать этот путь.

Нет, я совсем не за гос. патернализм... но как-то должно оно разумно тратить госбюджет...
И потом - пример, по-моему, из совсем старых времен. Сейчас все не так несколько.

Да, сейчас, к сожалению, несколько не так.

У тебя есть мысли по поводу того, что может прямо сейчас сделать государство?

Вроде бы идет программа "Доступное жилье" (но, как понимаю, Москвы она не касается). Обязаны публиковать ежегодные результаты этого действа. Я думаю, если федеральное руководство увидит, что это программа выполняется достаточно эффективно (то есть воруют не слишком много), возможно увеличат ее финансирование.
С Москвой другой разговор. Как я понимаю, на общероссийском уровне хотят развивать регионы, поэтому не хотят вкладывать деньги в Москву. (Например, развить Московскую область за счет Москвы переносом части производств). Что конкретно делают московские власти по поводу жилья - это уже вопрос, несколько отделенный от общероссийской политики.

Растет число ВУЗов (государственных) и студентов (бюджетных) (за последние пару-тройку лет не уверен, не собирал данные). Школы в начале-середине 90х были в гораздо худщем положении, чем сейчас.
С детскими садами и яслями - проблемы. Не помню, заложено ли их строительство в "детской" федеральной программе. Ты не помнишь? Что еще можно сделать с образованием?

[orthodox]

Видишь ли... для того, чтобы не плодить нищету, в том числе и духовную (сам знаешь, какие детишки бывают даже у вполне обеспеченных родителей), нужно по крайней мере, чтобы
а) была своя квартира/дом
б) доход семьи обеспечивал хотя бы просто достойное существование (нормальное питание, необходимые шмотки, книги, театры, кружки/секции, врачи, чего не хотелось бы, и пр.). Добавим сюда и репетиторов, поскольку общественное образование сейчас уже только годиться для выращивания манагеров.
в) Родители имели бы достаточное время для общения с детьми, а не приползали бы оба после 12 часов на работе/двух, чтобы обеспечить первые 2 пункта.

Теперь можешь прикинуть, какой нужен доход, чтобы выполнить первые два пункта (учитывая платежи по кредитам за п. а).

Собственно, если государству нужно качество населения, оно будет вкладывать халявные нефтедоллары именно в жилье (а не в жулье, как сейчас), в образование (повышать уровень бесплатного дошкольного, школьного и внешкольного), в детское здравоохранение и здравосбережение (извините за термин ).

Если просто, как еще на закате застоя говорила одна пед-знакомая, стране нужны здоровые тупые люди, то тогда можно и как сейчас. Под камлание с бубном, под какие-то обещания каких-то мифических денег, под пособия на ребенка в 500 р/мес и пр. и пр.

Дело в том, что численность населения это не столько вопрос выживания государства и властьимущих. От числа детей зависит выживание родителей. Желание жить в 50 лет не меньше, чем в 30. Вот только здоровье... того. И представьте, что "по расчету" вырастили только одного ребенка. Легко ли ему будет помогать родителям одному? А если детей трое и больше - нагрузка на поддержку родителей снижается соответственно.

Детей надо растить не потому что государство за них платить будет, а потому, что надо. Потому что это правильно, потому что это аксиома. Как и уважение к родителям.

Добавлю: всякая халява развращает. В том числе и пособия на детей, льготные кредиты и т.п. Человек существо мощнейшее, может добиться всего сам - достаточно поставить цель и верить в себя. Поэтому (на мой взгляд) государство должно воспитывать в людях эту веру в себя. А в идеале - обеспечивать образование, медицину и защиту от внешних и внутренних врагов (почти совпадает с твоим мнением, за исключением жилья) и ограничиться этим. Умный, здоровый и сильный найдет легальные способы быть сытым, одетым и обутым. Я в это верю.