Вопрос не по теме...Сообщение от Scavenger
Ты сидишь на земле с гранатометом. Впереди тебя цель. Ветер дует слева направо, под 90 градусов. Вопрос куда будешь прицеливаться с гранатомета? Левее цели или правее?
Вопрос не по теме...
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
логика подсказывает - левее. что говорит наука?Вопрос не по теме...
теперь еще пару штрихов. вот все базар-вокзал на тему "ветер, он только относительно земли". Не пойму, есть две тонны воздуха (смесь молекул газа под некоторым давлением). они переместились на 500 метров. Они переместились, или нет? или они только при взгляде с земли переместились? а при взгляде с орбиты стоят на месте?
Я бы предположил, что одинаковый ветер просто по разному-действует на управляемый пилотом самолет, и тело в свободном падении. Но он действует, он - есть.Поправку на ветер при бомбометании действительно берут. Но НЕ ПОТОМУ ЧТО на бомбу действует боковая сила. А потому что из-за ветра носитель УЖЕ движется ОТНОСИТЕЛЬНО земли.
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
На 500 метров они переместились при взгляде с земли (в со земли), при взгляде с орбиты, они могли переместиться за тоже время на 100 километров, а при взгляде из этой самой массы (в её собственной со) эта масса всё это время оставалась неподвижной.
Взгляд взглядом - эта масса совершает работу?
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
Просто перемещаясь - нет.
Взгляни за окно и посмотри на соседний многоэтажный дом с громадной массой. Он совершает работу?
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Взгляд взглядом - эта масса совершает работу?
в душе не знаю, что там у вас за практика, но вот выдержка из описания Мухи, сиречь РПГ-18А вот практика говорит правее. Т.е. стрелять надо отклонив РПГ, не против ветра, а по ветру. Тогда граната попадет в цель. Это как раз и происходит потому, что для гранаты летящей в воздухе ветра нет.
Граната РПГ-18 после вылета из ствола летит как баллистическое тело, поэтому она менее чувствительна к боковому ветру, чем гранаты с работающим на траектории реактивным двигателем. Так, на дальности 100 м при боковом ветре со скоростью 4-6 м/с поправка на ветер составляет всего 30 см. Практически при прицеливании через диоптр такую поправку учесть невозможно - она составляет 1/10 видимой ширины лобовой проекции танка. При сильном боковом ветре - около 10 м/с - на этой дальности поправка равна 60 см, т.е. точку прицеливания надо вынести в сторону, откуда дует ветер, на 1/3 от середины цели. Это умелому стрелку по силам. На дальности же стрельбы менее 100 м поправки на боковой ветер незначительны, и в них нет практической необходимости, тем более что учесть их с помощью диоптрического прицела не представляется возможным. Даже при сильном боковом ветре частость попадания в танк на дальности 75-150 м из РПГ-18 составляет величину, близкую к 100%. Однако такие результаты достигаются только гранатометчиками, которые подготовлены к стрельбе по реальному танку.
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
Не-е.. Хитрый какой!
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Какой ветер?Не-е.. Хитрый какой!
Если в полёте ветра нет, то целиться нужно так, чтобы снаряд (граната) был направлен строго на цель.
Борнео, не переигрывай!
Если нам не всёравно куда попадёт то, что мы метаем, то ветер нужно учитывать. По ветру или против - это другая задача, но учитывать нужно!
Я ещё могу понять когда ты полёт самолёта считаешь в его со, но считать полёт снаряда в со снаряда (причём, эта со однозначно неинерциальная) - нафига попу гармонь?
Ты так всем своим курсантам мозги набекрень поставишь.
Однако в танк попасть надо... И куда же нам брать упреждение, чтобы попасть?
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Борнео..стреляять надо с упреждением по ходу движения цели...а так как переносные гранатометы имеют относительно небольшой радиус действия, то и поправку на боковой снос "выстрела" брать практически не нужно..на глаз она не заметна. Для примера возьмем АГС-17, стреляющий реактивными гранатами ВОГ-25...на верхней части корпуса гранатомета, есть таблица прицеливанияНе-е.. Хитрый какой!
Только человек, у которого есть собака, чувствует себя человеком. Цифры не лгут. Посчитай, сколько людей тебя облаяло и сколько собак.
После выхода из гранатомета, граната попадает в воздушный поток со скольжением. И естественно разворачивается на угол сноса, против ветра. Потом у нее врубается реактивный двигатель, который разгоняет гранату против ветра. Поэтому получается, что упреждение при стрельбе реактивными гранатометами надо брать на ветер, а не против его...Борнео..стреляять надо с упреждением по ходу движения цели...а так как переносные гранатометы имеют относительно небольшой радиус действия, то и поправку на боковой снос "выстрела" брать практически не нужно..на глаз она не заметна. Для примера возьмем АГС-17, стреляющий реактивными гранатами ВОГ-25...на верхней части корпуса гранатомета, есть таблица прицеливания
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
я в курсе.......
какой я умный..да ??
Только человек, у которого есть собака, чувствует себя человеком. Цифры не лгут. Посчитай, сколько людей тебя облаяло и сколько собак.
то что он реактивный это вторично, это уже просто площадь частей снаряда. но тем не менее, действует ветер блин в полете НА ЛЕТЯЩЕЕ ТЕЛО или не действует?? Словоблудие одно от вас, господа.Не-е.. Хитрый какой!
Что заставляет отклоняться эту несчастную гранату? ВЕТЕР или СДВИГ ВЕТРА?
Лукавите, батенька. Я, во первых, на
попросил привести:что на самолет не воздействует ветер
а ты мне про бомбы."ветер любой скорости и направления не оказывает влияния на полет самолета и не ощущается пилотом"
А, во-вторых, угол сноса для чего считаем? Что б что учесть? Может, боковой ветер, действующий на самолет, для упрощения принятый за равномерный? может, я ошибаюсь? не для этого?
Значит - ветер существует в отрыве от точек наблюдения.
Начнет двигаться, точно совершит.
каких фактов? вы раз за разом говорите о том, что ветер влияет, но его нет. Про гранатометы, кстати, Борнео завел. Тебе тоже бы поучиться на ясно поставленные вопросы отвечать в виде "да - да, нет - нет, а остальное от лукавого" (с).
Об этом я вот тут и писал
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=202
Но видно Скавенджер читает посты избирательно. Или понимает их избирательно. Хотя под давлением фактов, он что-то съехал с темы про бомбы и самолеты. Теперь вон гранаты мечет.
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
Ну не ужели так сложно понять, что ветер ИМЕЕТ ВЛИЯНИЕ ТОЛЬК И ТОЛЬКО в МОМЕНТ ВЫСТРЕЛА, ВЗЛЕТА, ОТРЫВА, ПРИЗЕМЛЕНИЯ? Во время полета нет его, нет и все, иначе ,вам уже сказали, F = ma, а следовательно что? что шарик (ваще банальный) разгонится до скорости света? Так чтоли? А да, сопротивление воздуха ему не даст - как я не подумал.
Что заставляет лететь пулю при боковом ветре по некоторой дуге в горизонтальной плоскости? (в вертикальной с гравитацией все в порядке) Что? Что отклоняет арбалетный болт, камень из пращи, стрелу баллисты во время полета? Что им придает боковую скорость, которая и придает бомбе траекторию, при которой она летит по проекции пути самолета?? меня откровенно ломает искать видео где трассеры пулемета при боковом ветре показывают такую нелинейность полета, что диву даешься. Сами найдете. Задрали.
http://n-t.ru/ri/mk/sk040.htm
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
И что?
Задача сведена к тому что мешает/помогает (а точнее влияет) ли ветер самолету проелеть расстояние от пункта А до Б относительно Земли - Да, ибо ветер присутсвует относительно Земли
А теперь тебе задача
В Москве - Киеве - Харькове одновременно пустили воздушные шарики, при этом одновременно стартанул самолет при этом ветер ВСЕГДА ДУЕТ В ОДНУ СТОРОНУ С ПОСТОЯННОЙ СКОРОСТЬЮ - влияет ли это на рекорд?
Боковая скорость относительно земли? Ветер ее придает. А вот боковой скорости относительно воздуха нет. Потому что в воздухе - ветра нет.
А меня откровенно ломает искать видео как бомбы падают строго за самолетом, потому что их не сдувает ветер, которого в воздухе нет. А также как парашютистов не размазывает по борту самолета боковым ветром, потому что в воздухе его нет и никогда небыло и в помине.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Угол сноса мы считаем для земли. Вот на земле ветер есть по определению. Я же утверждаю что ветра нет в воздухе, а не на земле! сколько можно повторять?
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Нет. Не значит.
В отрыве от точек наблюдения существует только путь, пройденный самолётом в этой массе воздуха (относительно её или в со этой массы) или, что то же самое - скорость самолёта в воздухе, его воздушная скорость - это инвариант, т.е. не зависит от со.
Но сама по себе скорость самолёта и скорость массы воздуха могут быть любыми, в зависимости от со. Постоянной останется их разность.
А что многоэтажный дом напротив разве не движется?
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Что заставляет лететь пулю при боковом ветре по некоторой дуге в горизонтальной плоскости? (в вертикальной с гравитацией все в порядке) Что? Что отклоняет арбалетный болт, камень из пращи, стрелу баллисты во время полета? Что им придает боковую скорость?
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
Может быть то, что пуля тратит часть енергии на силу сопротивления, и как следствие на ней появляется такой эффект как СДВИГ ВЕТРА? что как раз и порождает то самое ускорение. Более того, я уже говорил - пуля крутится - что тоже не мало важно.
Однако почему многоэтажный дом за окном не движется? По твоей теории он должен лететь со скоростью 30км/с вокруг Солнца. Однако нет почему-то у него движения... Так же как и у ветра в воздухе...
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Я привел пример с бомбами, они падают на линии проекции траектории самолета. Потому что на них ветер не действует.
Я привел пример со свечкой на воздушном шаре, который летит во время урагана, пламя свечки не будет отклоняться. Потому что на него не действует ветер.
Борнео привел пример с плевком парашютиста, плевок полетит точно под парашютистом. Потому что на него ветер не действует.
Все эти примеры не основаны на моем или чьем-то мнении. Он взяты из реальной жизни. Их нельзя оспорить, потому что это - факты.
Так приведи хоть один пример, который также на неопровергаемом факте докажет действие ветра на объект, находящийся в воздухе.
Инструктор по бомбометанию, пилот первой эскадрильи 14ТБАП
Ваши права
