М-16 против АКМ

[CoValent]

...Читаем.

Приходим к мнению, что мы с Ковалентом одного мнения, то есть на АК-74 калибр - 5.45. Без коментариев...

Только запреградная проникающая способность у российского патрона 5.45х39 оказывается выше. А так, конечно, какие могут быть комментарии к отчетливому видео?

[dark_wing]

Только запреградная проникающая способность у российского патрона 5.45х39 оказывается выше. А так, конечно, какие могут быть комментарии к отчетливому видео?

Вобще-то я только указывал свежезабаненому участнику форума на то, что одно из обсуждаемых изделий имеет калибр 5.45 а не 7.62, про которые его понесло.

Добавлено через 9 минут

о том, что высокая точность огня на большие дистанции в боевой обстановке остается невостребованной из условий применения оружия. Это следует из обширного опыта применения во второй мировой и послевоенных конфликтах.

Для особо упертых указываю, шарпшутеров и снайперов никто не отменяет, и необходимость их не вызывает сомнений. Речь идет об обычных солдатах, даже если они обучены стрелять далеко и точно, бой потребует стрелять много и куда попало.

Как раз опыт второй мировой войны и показал, что "автоматы" с пистолетным патроном и винтовки себя неоправдывают. И возникла необходимость автоматического оружия с достаточно высокой прицельной дальностью и убойностью. Наилучшей реализацией сией идеи считаю STG-44. (для того времени разумеется)

[CoValent]

Вобще-то я только указывал свежезабаненому участнику форума на то, что одно из обсуждаемых изделий имеет калибр 5.45 а не 7.62, про которые его понесло...

Вообще-то ваше с ним обсуждение калиброразмерности началось с обсуждения "куда летит 5.56, задев кустик".

[dark_wing]

Вообще-то ваше с ним обсуждение калиброразмерности началось с обсуждения "куда летит 5.56, задев кустик".

Не мое с ним обсуждение, а только мой ответ про 5.45 на

Верно. Только в том случае, когда пуля уже достигла цели. А вот если эта цель ховается даже за смешным кустарником, то 5.65 - в полном пролете. Пуля пойдет куда угодно, но только не туда куда задумывалось стрелком. Особенно против 7.62 смешно сравнивать. Т.к. 7.62 достанет цель не то что там за каким-то кустиком, а и за бревнышком и за кирпичной кладкой.

Недопонимаю, в чем суть претензий ко мне с твоей стороны?

[CoValent]

Не мое с ним обсуждение а только мой ответ на 5.45 на

Верно. Только в том случае, когда пуля уже достигла цели. А вот если эта цель ховается даже за смешным кустарником, то 5.65 - в полном пролете. Пуля пойдет куда угодно, но только не туда куда задумывалось стрелком. Особенно против 7.62 смешно сравнивать. Т.к. 7.62 достанет цель не то что там за каким-то кустиком, а и за бревнышком и за кирпичной кладкой.

Недопонимаю, в чем скуть притензий ко мне с твоей стороны?

Это понятно, что недопонимаете.

Потому как непонятно - где прЕтензии нашли?

[dark_wing]

Это понятно, что недопонимаете.

Потому как непонятно - где прЕтензии нашли?

Значит - показалось.

Да, давно хочу спросить, просто из интереса, если цель не защищена и полностью видна, куда учат стрелять снайперов? В голову? В сердце? Или еще как? Разумеется, если подлежит разглашению.

[mr_tank]

Как раз опыт второй мировой войны и показал, что "автоматы" с пистолетным патроном и винтовки себя неоправдывают.

ну и где ты у меня увидел упоминание ПП? Не приписывай мне свои измышления.

[dark_wing]

ну и где ты у меня увидел упоминание ПП? Не приписывай мне свои измышления.

Просто "автомат" - слишком расплывчатое определние.

Добавлено через 4 минуты

Ну... чтобы при попадании в удерживающего заложника - не пострадал заложник. То есть чтобы у того, кто держит свое оружие у чужого виска - оружие ни в коем случае не выстрелило при попадании в него.

О "правиле мертвой руки" подробнее было здесь.

Про другие определения "мертвой руки" я в курсе.
Допустим, я - террорист, держу глок у виска заложника. Ты - снайпер, у тебя приказ: спасти заложника, меня - обезоружить, убивать нельзя, ибо надеются узнать от меня много "интересного". Куда стрелять будешь?

[CoValent]

...Допустим, я - террорист, держу глок у виска заложника. Ты - снайпер, у тебя приказ: спасти заложника, меня - обезоружить, убивать нельзя, ибо надеются узнать от меня много "интересного". Куда стрелять будешь?

Ответ зависит от:

• положения снайперской позиции, виска заложника, пистолета, руки террориста;
• состояния заложника в целом, террориста в целом, типов оружия и боеприпаса снайпера;
• обстановки вокруг этой ситуации в целом.

Чтобы удалить своего из зоны ведения огня - можно выстрелить и в него первым выстрелом.

Добавлено через 2 минуты

...террористов три, и у каждого обрез примотан к голове заложника.
В какого террориста будет стрелять снайпер?...

Если есть возможность - стрелять будут три снайпера одновременно по команде руководителя группы.

[dark_wing]

Попробую конкретизировать то, что мне непонятно.

Ну... чтобы при попадании в удерживающего заложника - не пострадал заложник. То есть чтобы у того, кто держит свое оружие у чужого виска - оружие ни в коем случае не выстрелило при попадании в него.

При попадании в него. В него это в оружие или в держащего?

Ответ зависит от:

• положения снайперской позиции, виска заложника, пистолета, руки террориста;
• состояния заложника в целом, террориста в целом, типов оружия и боеприпаса снайпера;
• обстановки вокруг этой ситуации в целом.

У тебя богатый выбор, Я стою на открытом пространстве, считай, что на городской площади среднего размера, у тебя много мест где занять позицию, счтитй что на крыше здания в 100 метрах от меня, хоть в самом здании. Я часто верчусь, кричу, что убъю заложника, (но аналитики считают, что это врядли, я не террорист-боевик, а скорее высокопоставленный идеолог-вербовщик), паникую. В общем, и с оружием и боеприпасом у тебя есть выбор и время на этот выбор.

В общем мне интересно что будет:

"конечность, противостоящую мертвой руке".

И что является непосредственно мертвой рукой. Рука, которая держит оружие? Или рука тут не дословно?

[CoValent]

...При попадании в него. В него это в оружие или в держащего?...

Все равно. Только при попадании в оружие надо помнить о возможной детонации, самоспуске и то, что прижато к голове - является более твердым предметом, чем рука.

...У тебя богатый выбор, Я стою на открытом пространстве, считай, что на городской площади среднего размера, у тебя много мест где занять позицию, счтитй что на крыше здания в 100 метрах от меня, хоть в самом здании. Я часто верчусь, кричу, что убъю заложника, (но аналитики считают, что это врядли, я не террорист-боевик, а скорее высокопоставленный идеолог-вербовщик), паникую. В общем, и с оружием и боеприпасом у тебя есть выбор и время на этот выбор.

В общем мне интересно что будет...

Понятно, этак я долго выспрашивать буду... Ну, тогда я сам распишу обстановку.

Скорее всего террорист правша, и пистолет у него в правой руке - значит заложник удерживается левой рукой.

Раз есть аналитики - значит с нашей стороны работает команда. Задачей ставится спасти заложника, можно с несмертельным ранением без последствий. Жизнь и здоровье террориста неважны, но аналитикам интересно его допросить. Командир команды выделяет три рабочие группы: "отвлечения", "поддержки" и "управляющую".

Поддержка находит наиболее удобное помещение (хоть квартиру) и быстро освобождает его, формируя наиболее удобную стрелковую позицию из непросматриваемой глубины помещения. Сразу отметим, что снайперу не мешают никакие препятствия и объекты, искажающие просмотр и траекторию полета пули. По определенным причинам (объяснение ниже) выбирается массивное оружие боевых калибров 7.62-9 мм, пуля тяжелая, безоболочечная, раскрывающаяся, прицел повышенной кратности.

Управленцы создают пару наблюдательных пунктов, позволяющих постоянно просматривать террориста и взаиморасположение, и ведут его состояние пока на старшего группы снайперов.

Отвлечение начинает плотно работать с террористом, заставляя его занять наиболее выгодное положение для снайпера.

В момент готовности всей команды командир передает снайперу команду стрельбы по готовности и канал группы управления. В момент готовности снайпера тот передает группе команду на начало отвлечения. Группа поддержки корректирует снайперу ветер и другие факторы. Группа отвлечения заставляет террориста занять одно из нужных положений, заранее оговоренные со снайпером.

При занятии и удержании террористом позиции, когда снайпер оказывается от него "на 10-11 часах выше" - производится выстрел в локтевой узел правой руки, отслеживаемый снайпером в прицел путем небольшого смещения массивного оружия, позволяющим создать максимально линейную траекторию пули в полете. Входящая в плоть пуля начинает раскрываться от поверхности, отбрасывая предплечье с пистолетом назад, уводя ось стрельбы пистолета с головы заложника, по законам физиологии центральной нервной системы кисть (и указательный стрелковый палец) в этот момент не сжимаются, а разжимаются, а продолжающая раскрываться пуля дробит сустав, связки, мышцы и нервные волокна, непозволяя произвести выстрел.

Работу всех остальных специалистов команды, включая то, как именно работает отвлечение, я оставлю за скобками.

...И что является непосредственно мертвой рукой. Рука, которая держит оружие? Или рука тут не дословно?

Рука тут не дословно. Имеется в виду, что по итогам выстрела (от момента нажатия на курок до момента остановки террориста) не должно быть причинено непоправимых воздействий на здоровье заложника.

[mojo_]

без заложника и без крови, мне особенно нравитса, как этот чувак смотрит после выстрела
http://www.bildschirmarbeiter.com/fu...per-shoot.html