Считаю недопустимым, в России даже опасным;
Вводить такое право пока преждевременно;
бы и нет, только со строгим возрастным и/или имущественным цензом;
Ввести обязательно, если государство не может защитить меня, пусть даст право защититься самому
А всего-то делов, казалось бы...ввести при выдаче прав на вождение серьёзное психологическое обследование и права этим психопатам (вот почему-то уверен, что их доли процента от количества нормальных людей) просто не выдавать...Не только стрельбы на доргах-парковках не было бы, просто аварийность стала бы гораздо ниже...Сообщение от Wargamer
http://history-afr.fatal.ru/
Эт вряд ли... Не поможет. Даже очень спокойные люди попав за руль могут меняться до неузнаваемости
Крайний раз редактировалось Adolf; 19.06.2008 в 16:31.
Люди вообще имеют свойство меняться до неузнаваемости под воздействием различных социопатических факторов
Я чего-то не пойму. Подразумевается, что у подонков, негодяев, бандитов
и прочих уродов насилующих, грабящих, снимающих куртки и отбирающих деньги оружия не будет что-ли? Немогу никак врубиться в этот момент.То есть мне пистолет, как хорошему дадут, а им нет. У меня огнестрел, у них заточки, ножи и дубинки?? В таком случае я конечно же за.Двумя руками.
И не на предохранителе?!
Офигеть.
Я со страйкбольным-то оружием никогда ни на кого не направляю, заряженным в неигровой зоне не ношу, и команду учим тому же, чем владеем на уровне рефлекса.
Не знаю насчет идиотизма, Филипп, но точно - отсутствие навыков. Зато можешь поверить - хозяин пистолета теперь понимает, что такое предохранитель, и почему пистолет всегда, кроме момента стрельбы должен быть на нем.
гы...спокойный-не значит, что не психЭт вряд ли... Не поможет. Даже очень спокойные люди попав за руль могут меняться до неузнаваемости
http://history-afr.fatal.ru/
Нет. Скажут что то же самое есть в десятках других стран, где оружие разрешено. И именно в таком обществе оружие позволяет спасти тысячи жизнейю.Сейчас скажут, что это оттого, что у каждого нет ствола
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Я на дорогах неоднократно попадал в аварии или был свидетелем аварий. Ни единого разу не было конфликтов. Однажды, когда я только познакомился с будущей женой, мы ехали на ее машине, она была за рулем. И про въезде во двор неудачно разминулись с выезжающей машиной - немного повредили им заднюю дверь. Верите нет, но мне удалось договориться с водителем настолько мирно, что мы вообще разъехались без претензий и денег! Мой брат трижды попадал в аварии, два раза я присутствовал при разбирательствах. Мирно и с юмором пообщались с "оппонентами", разошлись обменявшись телефонами, спокойно оформив все документы в ГАИ.
Да, уродов на дорогах много, но вовсе не все они психи по жизни.
Мы больная, ненавидящая другу друга , пожирающая друг друга нация, мы фактически людоеды только не замечаем еще этого. И вы хотите вот этому больному, закомплексованному обществу
Господа, если лично Вы такие - то ни я, ни мои знакомые и друзья - нет. Не судите обо всей стране по себе.
Я не понимаю, до какой степени нужно презирать и ненавидеть свою страну и свой народ, чтобы считать нас хуже эстонцев и молдаван...
2 Wargamer. Я почти двадцать лет общаюсь в среде единоборцев. За последний год ни один из моих знакомых от преступников не пострадал. За всю жизнь - да, десятки случаев. Но о них Вам расскажет любой житель Люберец! У нас постоянно кого-то убивают и избивают. И не только у нас. Я понимаю, что для тех, кто не знает, что "есть жизнь и за пределами Садового кольца", это кажется чем-то странным. Но не всем повезло жить в благополучном районе.
Миф о том, что жертвы преступности дескать сами виноваты - глупость. Пенсионеры, женщины, инвалиды, которых десятками тысяч убивают сегодня - они тоже все лезли на нож с "парой приемчиков"?..
Насчет того, что в единоборствах нет ничего, кроме "желания набить всем морду" - просто ложь. Поверьте, я знаю об этом больше, чем Вы.
Миф о том, что овечка, умеющая бегать, способна избежать насилия опровергнут примером Англии. Да и России тоже. Вот идет компания молодых отморозков, слегка поддатых. Видят одинокого прохожего, не особо сильного с виду. Возникает желание покуражиться, избить его и отобрать деньги. причем последнее - не самое важное. Они подходят и начинают издеваться. Сначала словесно, потом бьют. Чем более покорно ведет себя лох - тем веселее над ним издеваться. Безнаказанность порождает беспредел! Убежать возможно далеко не всегда. Убегать вообще сложнее, чем догонять. Да и откуда у "офисного планктона" или пенсионера разряд по бегу? А если зажали в углу, подловили при выходе из подъезда, в узком переулке? Никто не нападает посреди площади обычно...
100.000 человек в год! Всех возрастов полов и профессий. И что, все нарвались сами, пытаясь "показать приемчики"? Не смешите!
2 Gugens. На сайте www.guns.ru - сотни самооборонщиков, владельцев оружия, в том числе травматических пистолетов. Но с каждым что-то случается не чаще, чем раз в несколько лет, за вычетом отдельных отморозков. Я, например, за пять-семь лет ношения не стрелял в людей ни разу. Многие мои знакомые любители оружия - тоже. Ничего ни у кого не чешется. Особенно, если будешь знать, что за каждый случай применения придется долго отписываться в милиции, даже если ты был полностью прав, и никто в этом не усомнится.
2 Hammer. Совершенно верно: чем безопаснее выглядит жертва - тем она более желанный объект для нападения. Гопники - это не спецназ, это трусливые шакалы. Им не нужна бойня или риск - им нужна безнаказанность! На человека, от которого веет уверенностью и готовностью драться насмерть не нападут никогда! А человек, имеющий оружие, умеющий им пользоваться, и готовый при необходимости его решительно применять - он имеет эту ауру "человека с пистолетом", на которого никто не нападает. Хотя все равно никто не застрахован и исключений тоже много.
Насчет затылка - повторяю: смотриет по сторонам, не слушайте на улице плейер, не шляйтесь в пьяном виде, не торгуйте хлебалом там, где реально огрести - и ни один ниньзь к Вам со спины незаметно и внезапно не подойдет! Ни с табуреткой, ни с кастетом.
2 FilippOk. Факт в том, что человек, не будучи специалистом в рукопашке, отпихнуть все же сумел, ибо и гопники были явно не из спецназа ГРУ. Зато не пришлось даже стрелять!
Даже в рукопашном бою пистолет дает массу преимуществ. Главное - не зацикливаться на его применении, а помнить, что это лишь одно из средств боя.
Насчет пьяных ментов. Так почему им можно, а нам нет? Сколько случаев гибели невиновных людей от стрельбы пьяных ментов? (У меня нет под рукой статистики, просветите, плиз).
Или опасность подвергнуться нападению у ментов больше, чем у обычных граждан? Что-то не верится...
А насчет стрельбы в Вашем офисе: оба участника знали, что пистолет пневматический? Вы сами сказали, что будь пистолет боевым - просто так на столе бы не валялся. Стрелок направил все-таки в пол - боевая пуля без сердечника, тем более экспансивная, от пола с покрытием сильного рикошета скорее всего бы не дала.
Я думаю, что тут сыграло роль отношение обеих сторон к данному пистолету, как к игрушке. Вряд и кто-то станет так обращаться с боевым оружием, зная, что из него можно убить.
2 kabyzdoh. Подразумевается, что никакого существенного изменения вооруженности преступников не будет. Серьезные бандиты вооружены до зубов и сегодня, уличная шпана будет ходить с заточками-монтировками и дальше.
Потому что мы говорим о лицензионной продаже оружия психически здоровым законопослушным гражданам, после прохождения муторной процедуры получения лицензии. Да и покупка пистолета чего-то стоит. А если учесть, что отстрелянный для пулегильзотеки пистолет невозможно использовать для преступлений, то большинство преступников не увидят в приобретении легального пистолета никакого смысла. А нелегальные они покупают и так, не обращая внимания ни на какие законы. Что непонятно?
Если спокойный псих будет ездить по правилам, а здоровый но неспокойный будет нарушать - то по мне лучше здорового отправить пешком ходитьгы...спокойный-не значит, что не псих
Доводилось слышать рассказы законопослушных граждан как они с одного светофора успели на другой. Т.е. они гнали не 60-80 как весь поток, а 100-120. Они с таким щенячьим восторгом про это рассказывают
Так и с оружием, пока нация не повзрослеет - рано разрешать.
Ну и с какого перепуга ты считаешь таких законпослушными и здоровыми на голову? Я по дороге на работу(2 км-5мин на машине) раз по пять на маршруте непроизвольно "тянусь к кобуре", чтоб таких идиотов на месте пристреливатьЕсли спокойный псих будет ездить по правилам, а здоровый но неспокойный будет нарушать - то по мне лучше здорового отправить пешком ходить
Доводилось слышать рассказы законопослушных граждан как они с одного светофора успели на другой. Т.е. они гнали не 60-80 как весь поток, а 100-120. Они с таким щенячьим восторгом про это рассказывают
Так и с оружием, пока нация не повзрослеет - рано разрешать....и сильно жалею, что курсовых пулемётов нет
http://history-afr.fatal.ru/
Так "дети" или скажем, "подростки", всё равно не верят-следуют советам других, "родителей" и вообще "старших"
Эта, как ее, психология, во.
Крайний раз редактировалось Den-K; 19.06.2008 в 18:04.
Не, я о том, что в этом замечены взрослые люди, спокойные, неконфликтные, отцы семейств. О том, что люди даже не осознают, что хвалятся тем, что совершили преступление.Ну и с какого перепуга ты считаешь таких законпослушными и здоровыми на голову? Я по дороге на работу(2 км-5мин на машине) раз по пять на маршруте непроизвольно "тянусь к кобуре", чтоб таких идиотов на месте пристреливать
И еще раз про пьянство. Как "разрешители" прокомментируют тот факт, что травматизм и смертность от внешних причин снижались во время антиалкогольной кампании. Может вы свои усилия направите на борьбу с пьянством, а не на то чтобы каждому пистолеты раздать?
Значит, заокеанское сборище матросов, недобтых индейцев и беглых рабов с 200-летней историе уже взрослое, им оружие можно, и у них оружие является фактором сдерживающим преступность.
А стран с тысячелетней историей - незрелая, и как только люди получат оружие тут же начнется пальба в каждом салуне - на менер Дикого Запада
Ами, ей-богу, смешно читать
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Получасовой скандал по поводу внезапно обнаруженной еле заметной потертости на бампере джипа на стоянке. "Наезд" на сторожа.
По пьянке забыли машину около своего дома. Дикий скандал на стоянке с вызовом милиции, запугиванием и арестом сторожа. Сторож сумел удрать, за это время разобрались.
Две дамы просто не пропустили друг друга на перекрестке, без аварии. Уши вяли, но приятно было их слушать. Такое шоу.
Бывают и приятные исключения, типа, ну хрен с ним (с царапиной).
У знакомого дома Вепрь( карабин на базе калаша), с собой таскает Макарова - травму.
Я чет не пойму. Газовые и травматические уже не котируются притив гопа?
Стреляли с его Макара в рулон туалетной бумаги, шарик углубился на 10-15мм. Вопрос знатокам. Как травма работает по зимней одежде?
"Травма" щеку в упор пробивает, это видел. По наркоте попало знакомому "гопнику" от его же приятелей. Рана загнила, пришлось делать подпольную операцию.
Крайний раз редактировалось SAS_47; 19.06.2008 в 20:27.
В том и дело, чтоотношение у всех к травме несерьезное, вот и пускают ее в ход когда угодно. А эта травма, тот же Макарыч, на короткой дистанции может просто убить на месте, вплоть до глубоких проникающих ранений с поражениями жизненно важных органов. А на 5-10 метров уже бесполезна - огромный разброс и легкая пулька, потерявшая скорость.
Единственная нормальная травма - Оса, тяжелая пуля действительно останавливает. Однако 1) Маленький БК 2) Противник сразу видит что это резинка, и никакого страха перед ней не испытывает. Типа "убери свою пукалку, а то пришибу" - особенно если чуть поддатый. В общем, психологичесий эффект нулевой или близкий к нему.
А по короткостволу я статистику уже приводил - в 98,9% случаев для того чтобы остановить преступника не надо даже в него стрелять - достаточно демонстрации и, возможно, выстрела в воздух. Все, этого хватает чтобы преступник понял - с ним не шутят. В 1% случаев преступника ранят (что-то мне подсказывает, что при использовании резинострела это процент нмного выше - из него садят по нескольку выстрелов при малейшей опасности, думая что "это всего лишь резинка" - так чтораненых послде использования травматики намного больше чем при использовании боевого оружия)
и только в 0,1% случаев использования короткоствола преступника приходится убивать. Я так понимаю, что это как раз и есть такие случаи когда, например, обдолбавшийся наркоман в трансе бежит на тебя с ножом и поет песню про Валгаллу. Думаю, травматикой такого вообще не остановить, придется убивать его с риском для жизни честных граждан. В такой ситуации короткоствол позволяет резко увеличить шансы честного человека выжить.
Однако, напоминаю, в 98,9% случаях при использовании короткоствола для предотвращения преступления преступника не приходится даже ранить. С травматикой сравнивать, думаю, бессмысленно.
P.S. Кстати, думаю что разрешение на короткоствол резко повысит эффективнсоть травматики. Кто его знает, что там в него в руках - резинка или боевой ПМ? Мало кто захочет это проверять.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Если это делать любимыми в нашей стране запретительными методами, то проблему это только усугубит...
+1
Знаю человека... пожилой уже и далеко не Арнольд. К нему в дом вломился какой-то хмырь - пограбить хотел. А человек - охотник, и пока тот ломился, ружье достать успел. Он потом со смехом рассказывал, как настроение у хмыря резко изменилось вместе с лицом, и как тот без команды охотно изобразил "Хенде хох" и быстро свалил.
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
Такие выспренные вещи обычно произносят с надутыми щеками. Ты не забыл щеки надуть? Чтобы иметь право нацию судить, надо чем-то сильно из нее выделиться.
Какого рода комментарий тебе нужен? Пьянство это плохо- это даже пьянице понятно. Но лишать нормальных людей права и возможности выпить в праздник или даже без- тоже ничего хорошего. Пусть каждый за себя отвечает. Оберегай от неприятностей ребенка. Нефиг оберегать сорокалетнего мужика.И еще раз про пьянство. Как "разрешители" прокомментируют тот факт, что травматизм и смертность от внешних причин снижались во время антиалкогольной кампании. Может вы свои усилия направите на борьбу с пьянством, а не на то чтобы каждому пистолеты раздать?
Добавлено через 7 минут
Чего тут непонятного? С законно приобретенным стволом на преступление не ходят. Пулегильзотека потомушта. А с незаконным ходят. Но незаконный ствол в кармане это уже преступление от трех до пяти. Боязно с незаконным по улице ходить и хулиганить. Первая же машина ППС обшмонает и наручники наденет. Врубился или еще непонятности остались?
Добавлено через 9 минут
Травматики- тема отдельная. Кто говорит- нипочем ей и зимняя одежда, кто говорит почем, кто говорит, дескать и летом толку нет. Это как газовое оружие. Эффективность у него сомнительная. Это первое. А второе, сказано уже много раз, однако. Несерьезной вещью травматика воспринимается. Бог бы с ним, для мишени. Для стрелка. У меня есть банально простой способ оценить ту или иную вещь- представить себя в ситуации ее использования. Та самая разборка на дороге. Подрезали, нахамили итд. Примеряя на себя. Из боевого ствола я не выстрелю, без прямой угрозы собственной жизни. Из травматика, не исключено, пальну в ответ просто на хамство. Потому что знаю, что наверняка не нанесу тяжкого вреда здоровью (хотя некоторые оригиналы советуют палить из осы строго в голову). Я знаю, что мне за это почти наверняка ничего не будет. Не придется оправдываться в милиции, правомерность доказывать и тд. Травматик это как в морду дать. Нетяжкая вещь. Тормозов нет.
Крайний раз редактировалось prohojii; 19.06.2008 в 21:45. Причина: Добавлено сообщение
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
Временным усилением бдительности милиционеров, которые должны были контролировать выполнение?
Но одним только антиалкогольным законом не обойдешься.
Добавлено через 4 минуты
Котируются. Но этот вопрос в этой теме напоминает что-то типа "а чем вам Фланкер не нравится?" в обсуждении "Ил-2 Штурмовик".
Как удар кулаком.
(флегматично) А я однажды наблюдал результат драки - голыми руками порвали лицо... и что?
Этто для тебя они выспренны, такие же великие люди как я - говорят такого рода вещи легко и непринужденно
Речь не о том что такое, пьянство, а о том, что запрет алкоголя определенно снижает смертность, травматизм, кол-во преступлений, а вот разрешение оружия - далеко не факт
Не согласен. По тестам наоборот выходит... да и практика показывает, что Оса опаснее.
Добавлено через 3 минуты
Напомнить - с какого момента в СССР начали резко нюхать клей, бодяжить его, наркотики широко всплыли и т.п. - или сам догадаешься?
=====================================================
Да, на этих дибилов я насмотрелся в путяге после службы в 86 году....
Кое кто и ласты двигал, клей момент рулил среди армии жизни тогда
Ну да, мне вообще-то непонятно. Нажравшаяся копмания уродов и деструктивныч элементов не идет на преступление специально.Они просто не думают об ответственности .Не думают и все.Тебя застрелют
и пойдут пить дальше. И насрать им на твою гильзотеку.
Вот я тож об этом думал... Мож наркотики и клей лучше водки?
Ваши права
