О поддержке террористов цивилизованными государствами

[wind]

- И Бзежинский, и руководство США несомненно желало падения СССР, но не как этнического государства в основном русских и не как религиозной общности в основном православных христиан, а как центра политической системы и идеологии, который согласно учению Маркса-Энгельса-Ленина грозился произвести социальные преобразования на всём земном шаре - построить там вместо буржуазных эксплуататорских республик государства диктатуры пролетариата. Запад защищался от советской экспансии во многих странах мира - помогая "своим сукиным детям" против "сукиных детей СССР" - в Африке, Латинской Америке, Индокитае, на Ближнем Востоке. В том числе - и в Афганистане. Советский Союз нападал.

Союзники что у США, что у СССР были очень разные - и идейные, и корыстолюбивые, и те, что использовали СССР и США в своих собственных целях - например, продвижения идей исламской революции во всём мире. И одним из таких парней был Бин Ладен. Но ведь и у СССР был другом Бокасса - нормальный людоед, без кавычек. Весёлый парень, он обожал угощать вкусно приготовленой человечинкой дипломатический корпус на своих официальных приёмах. И ничего - ели, да похваливали, в том числе и советские товарищи, - чего не сделаешь для продвижения великого дела Маркса-Энгельса-Ленина по планете!..

[=FPS=Altekerve]

Запад защищался от советской экспансии во многих странах мира - помогая "своим сукиным детям" против "сукиных детей СССР" - в Африке, Латинской Америке, Индокитае, на Ближнем Востоке. В том числе - и в Афганистане. Советский Союз нападал.

Можно подумать, что Афганистан и Ирак сейчас оккупированы СССР. И в Германии, наверное, советские базы. Может это СССР Вьетнам напалмом поливал? Или устроил тотальное истребление десятков тысяч капиталистов в Чили, так, что родственники их до сих пор найти не могут? Захват суверееных государств, как Гренада, СССР организовывал? Или Югославию СССР бомбил? Ядерные бомбы на живом населении городов СССР испытывал? А военные расходы в самый пик советской военной мощи как с американскими соотносились?

Кто на кого нападал можно наблюдать на современной карте мира. Все остальное - демагогия и словоблудие.

[paralay]

- И Бзежинский, и руководство США несомненно желало падения СССР, но не как этнического государства в основном русских и не как религиозной общности в основном православных христиан, а как центра политической системы и идеологии, который согласно учению Маркса-Энгельса-Ленина грозился произвести социальные преобразования на всём земном шаре...

Винд, попробуй почитать учебник истории, это началось гораздо раньше, гораздо…
Как поёт группа ДДТ о Родине: «…ты никому не отдалась, но всем нужна твоя квартира, как уши чешет запад, как пятки жжет восток…»

[SAMAPADUS]

- И Бзежинский, и руководство США несомненно желало падения СССР, но не как этнического государства в основном русских и не как религиозной общности в основном православных христиан, а как центра политической системы и идеологии, который согласно учению Маркса-Энгельса-Ленина грозился произвести социальные преобразования на всём земном шаре - построить там вместо буржуазных эксплуататорских республик государства диктатуры пролетариата. Запад защищался от советской экспансии во многих странах мира - помогая "своим сукиным детям" против "сукиных детей СССР" - в Африке, Латинской Америке, Индокитае, на Ближнем Востоке. В том числе - и в Афганистане. Советский Союз нападал.

Союзники что у США, что у СССР были очень разные - и идейные, и корыстолюбивые, и те, что использовали СССР и США в своих собственных целях - например, продвижения идей исламской революции во всём мире. И одним из таких парней был Бин Ладен. Но ведь и у СССР был другом Бокасса - нормальный людоед, без кавычек. Весёлый парень, он обожал угощать вкусно приготовленой человечинкой дипломатический корпус на своих официальных приёмах. И ничего - ели, да похваливали, в том числе и советские товарищи, - чего не сделаешь для продвижения великого дела Маркса-Энгельса-Ленина по планете!..

Позвольте задать вам 2 вопроса.
1. Сегодняшняя Россия соответствует всему тому что вы перечислили?
2. С чем связаны шаги в последние годы США и НАТО на ухудшение отношений с Россией?
P.S.
Занятно) а как вписывается наличие за пазухой у ЦРУ больше 30 покушений на жизнь Ф.Кастро с демократией - навязываемой всему миру?
А ведь это руководитель страны, а не наркобарон? (но ведь покушение на убийство - это ведь не канниьбализм?)А уж наличие карманных диктаторов(кровавых донельзя), находившихся на содержании и под протекцией США, надеюсь не будете отрицать? Переворот в Чили напомнить? с чьей подачи состоялся и что за этим последовало? а ведь там хоть и не сьели 20 человек))) зато уничтожили десятки, если не сотни тысяч. И что хуже?
Зачем весь негатив сдвигать только в одну сторону?
Политика - есть та же война, ведущаяся более грязными методами. Кстати изречение придуманное отнюдь не в России.
80% жителей Китая сидевших на опиуме в 18 веке и разведка Англии, мягко говоря приложившая к этому руку) и сделавшая колоссальные деньги на этом - ну ведь это же не в счет) Есть людей - конечно плохо - особенно ответственными советскими работниками. А вот подсадка на наркоту практически всего населения Китая - это удел честных и порядочных джентльменов? И это конечно же хорошо)
Занятный факт. При талибах производство опиуматов в Афганистане (особенно в последний год правления - всего 80 тонн) было сведено к минимуму и выкорчевывалось со страшной силой. За время прихода коалиционных войск, под патронатом США, производство наркоты выросло аж за 3500 тонн и это по данным ООН )))
Прямые связи США с албанцами и косоварами, наличие натовской (а точнее США)авиабазы в Косово и тот факт, что, албанская мафия - самый мощный распространитель наркоты в Европе. Т.о. Прямая цепь - наркота из Афгана, авиабаза в Афгане, авиабаза в Косово, распространители наркоты прямо в Европе, не наводит на размышления? Конечно вы не видите тут ну никакой связи))) Вы конечно имеете право сказать - это мои домыслы. Но... к сожалению рост продаж и в Европе и в России имено после прихода США в Афган - факт, а не мои домыслы.
Так что не всё так однобоко , как вы пишете.
Теперь про зверей.
Я категорически против обстрелов мирных городов в Израиле, террористических взрывов на его территории. Ибо страдают абсолютно ни в чем не повинные люди.
Но... считаю не очень адекватными в ответ т.н. точечные удары по палестинцам, потому как страдают там тоже в основном мирные жители.
И кстати счет достаточно "интересен" с точки зрения статистики. 1 убитый еврей против 10 убитых палестинцев. К сожалению эта инфа скорее всего уже устарела, ибо взял я ее из аналитической передачи НТВ прошлого года. надеюсь, что число убитых МИРНЫХ жителей с обеих сторон значительно сократилось.
Рассматривать это можно с разных точек зрения.
1. Точка зрения Израиля - ответим так, чтобы неповадно было. Мы к вам не лезли - сами виноваты.
2. Точка зрения Палестины. 10:1 - да так фашисты поступали во второй мировой.
3. Моя - и с той и с другой стороны гибнут и страдают старики, женщины и дети. Не имеющие к конфликту политиков совершенно никакого отношения.
Я извиняюсь за утрированность в 1-м и 2-м пункте. Потому как не все конечно так просто.
Есть много спорных мыслей в ваших фразах.
Напомнить с чего начался карибский кризис вам историку? Ведь не с ракет на Кубе а с РАКЕТ в Турции. Другой вопрос, что В Турции они появились на основе договора, а долб"№;:б Хрущев все сделал через... привезя тайно на Кубу ракеты. Подпиши он договор с Кубой и завози легально) И усё чинно-благородно было бы. Но еще раз говорю - КТО? начал? Инициатива по большей части ВСЕГДА шла с Запада.
К примеру СССР поддерживал многие режимы и войны. Но , снова но))) Это ведь СССР попросил США сбросить атомную бомбу на Японию) Это ведь Россия попросила США оттяпать немерянные территории у Мексики, это ведь Россия взорвала американский корабль и заставила США напала на Испанию и выдавить её с континента) СССР просто заставил сначала Францию, а затем и США вляпаться во Вьетнам))) Ой, а в Корею то США как попали? мимо проходили наверное? там как раз рядом. Если уж вы впяливали историю, то конечно Россия была всегда самой агрессивной в мире))) потому как несколько раз ходила на Германию, Францию и даже несколько раз высаживалась в Англии. Ой, я напутал чего-то... черт, Наполеон с Гитлером карты спутали мне. Ой, а Англии чего надо было в Крыму? нынешнем Азербайджане? чего же там делали её войска? а.... демократию несли) понятно) Путем убийства мирных жителей) что так характерно для европейской демократии) Взять те же подтасовки в Югославии с албанцами) когда кадры BBC показывают албанцев за колючей проволокой) камера отьезжает вправо , а затем влево и о чудо) 5 столбов с колючей проволокой) и ВСЁ!!!!, а концлагеря то почему-то и нет) но вот "Джонни сделал монтаж" ) края пленки обрезаны) и репортаж о зверствах сербов состоялся)
А уж про "демократию" в Ираке можно скромно промолчать) когда американские солдаты (только потому что им показалось!!!) расстреляли семью, где и мужчин то не было в доме, только старики женщины, дети. Но им ПОКАЗАЛОСЬ!!! Вот это правильно - имеют право ... Демократию несут. Но ведь не людоеды же , а? всего лшь убили) есть то не стали?))) Ведь демократия? А ведь уже погибли ни в чем неповинные жители страны Ирак - сотни тысяч, не слишком ли дорогая цена за демократию? Зато отомстили за 5000 жителей иракской деревни, погибших от химической атаки Саддама Хусейна. Действия США не напоминают СССР? Только в СССР гибли свои, а тут созданы условия для гибели на чужих территориях и в чужих странах. Но ведь это не в счет? это не в США? демократия всё спишет?
Читаю биографию Ариэля Шарона. Столкнулся с интересными мыслями и фактами.
Некие еврейские политические партии в начале 40-х делали неоднократные попытки связаться с фашистской Германией. Для заключения неких договоров. Ну так надо было) верю...
Далее существуют неоднократные высказывания Шарона и на посту премьер-министра и на посту министра обороны на тему, что Израиль слишком мал, ему не хватает "буферных" зон, т.е. территорий.Арабы легко за несколько часов могут достигнуть Тель-Авива. Откуда взять эти зоны? конечно забрать земли у арабов. Это нормально? с вашей точки зрения да. Но зато Сталин сделавший из Польши и прибалтов точно такие же зоны - сволочь и гад))) А если копнуть историю вглубь, создание буферных зон, поселений сильно смахивает на время становления российской империи. Ведь вы историк - должны понимать)
Далее.
Ведь вы конечно осуждаете пакт Молотова-Риббентропа как историк? но не осуждаете англичан приславших примерно за пол-года до сего действа в Москву целую делегацию для заключения примерно аналогичного договора, но БЕЗ соответствующих полномочий? Отправлявших для согласования пунктов договора, его вариантов морем?! не телеграфом или спецсвязью, а именно морем!!! и тормозивших эти переговоры всеми правдами и неправдами. Полгода!!! Ведь вы историк и по идее должны знать сии факты...Приехал Риббентроп и Россия за 3 дня решила многие вопросы. Не странно? Так кому нужен был мир? Англии? России? Германии? Почему Англия ТАК "хотела" этого мира? Почему Англия и Франция не встали на защиту ни Польши ни Чехословакии при наличии соответствующих договоров?
К сожалению вы передергиваете)
Европа ВСЕГДА защищалась от России. Но на её территории почему-то) и с помощью стран граничащих с Россией(стравлиавая по любому удобному случаю). С учетом вашего заявления о впяливани истории - вы это прекрасно должны знать.
Я настоятельно советую вам посмотреть расположение баз НАТО по всему миру и сравнить с базами СССР (именно с базами), а не странами сателлитами). Особенно на текущий момент. Думаю, как историка) вас эта карта если не сильно удивит, то о многом скажет) Можно еще задать вопрос? Турция страна НАТО? там есть базы? Тогда зачем авиабазы в бывших азиатских республиках СССР, а ныне независимых странах? Просились на 1 год всего, однако официально заявили - уходить не намерены? Не странно? Что Афган из Турции бомбить несподручно? далеко? Или Корею бомбить? Из Японии несподручно? И почему ПРО необходимо в Польше и ну никак не нужно в Турции? Не ближе к источникам пуска? со всех точек зрения вроде как бы получше?
Совсем P.S.S.
Занятная вещь. Часть стран присваивает себе право превентивного удара, вплоть до атомного((( Иран - это плохая страна? почему? они по религиозным соображениям хотят уничтожить "неверных", "точат зуб" на Израиль, плохие?
Но вот на мысль наводит( ибо сказано в Торе: "Желающего убить тебя - убей первым" http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=245
Какая основная религия в Израиле?
Причем, прошу заметить я не спорю - кто плохой, а кто хороший. Есть факты... я сижу и размышляю. А есть ли в данной ситуации "хорошая" сторона? А мне на чьей стороне быть?
а я сижу и вижу еврейского мальчика с оторванной по самое плечо рукой, в шоке, после взрыва забежавшего в магазинчик со своей рукой. Убитого палестинского ребенка , доставаемого из руин дома... Я на их стороне - они НЕ ДОЛЖНЫ СТРАДАТЬ!!! А должны ЖИТЬ!!!
Думаю, что слово экспансия СССР можно заменить более емким словом - отнятием халявы СССР у евроамериканских демократов, ибо помогли отойти (вернее сказать освободиться) колониям, которые грабили европейские страны самым беззастенчивым образом. За бесценок вывозя сырье из стран, где сидели реальные марионетки. Надеюсь , что тут вы как историк не будете спорить?)))