???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя
Показано с 51 по 75 из 106

Тема: Почему нет винтовых истребителей?

  1. #51

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    насколько помню, дефектоскопия композитов - сущий геморрой.
    .

  2. #52
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,160

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    Есть чудный материал лишенный всех этих недостатков, в данном случае (дозвуковой самолет) просто оптимальный – дерево.

  3. #53

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    100%

  4. #54
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    Даешь "Русский Стелс" - возобновляем производство По-2!
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  5. #55
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,160

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    Ну это перебор. Шпон тоже дерево, большинство красавцев второй мировой сделаны по этой технологии.

  6. #56
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    47
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    А зачем винтовой-то? Почему нельзя сделать примерно такой же по размерам и назначению, но реактивный?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  7. #57
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,160

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    Не вижу препятствий!

  8. #58
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    - А что вы, громадяне так "рогом упёрлись" - винтовой, винтовой!
    У А-10, например, у двигателя степень двухконтурности более 6!
    http://www.airwar.ru/enc/engines/tf34-100.html
    Вот вам и экономичность, и компактность, и низкая температура выходящих газов и зубы от вибрации не рассыпаются - комфорт для лётчика...

  9. #59

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    ну можно так сказать, что после появления чебура были свернуты все бронкообразные программы у них.
    но это у них, кто победнее - запросто может на туканчиках летать.
    хотя опыт использования таких штуковин в современной войне может быть печален - как у пукар на фолклендах.
    .

  10. #60
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    Цитата Сообщение от ulmar Посмотреть сообщение
    но это у них, кто победнее - запросто может на туканчиках летать.
    - А туканчик-то совсем не дёшев... The Super Tucano costs $9 million each...
    http://www.airwar.ru/enc/other/stucano.html
    Крайний раз редактировалось wind; 03.08.2008 в 00:20.

  11. #61
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,631

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    А зачем винтовой-то? Почему нельзя сделать примерно такой же по размерам и назначению, но реактивный?
    Такой?
    http://www.c74.net/xplane/AADxM!G/2_full.jpg

    -----
    Live Long and Prosper

  12. #62

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    Интересно, а можно на основе Як-130 сварганить лёгкий истребитель- бомбардировщик/штурмовик с хорошими стел-с характеристиками?

  13. #63
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    Цитата Сообщение от =Voland= Посмотреть сообщение
    Интересно, а можно на основе Як-130 сварганить лёгкий истребитель- бомбардировщик/штурмовик с хорошими стел-с характеристиками?
    Можно.
    Но лучше сделать чтото JSF'ообразное.
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  14. #64
    НедоКурсант
    Регистрация
    18.01.2007
    Возраст
    25
    Сообщений
    860

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    А почему малозаметный винтовой самолет это нонсенс? 1 местный поршневой самолетик, выполненый из композитов с минимальным использованием металлов, летящий на малых высотах вряд ли заметен на радарах, да и визуально при наличии хорошего камуфляжа как с воздуха так и с земли его достаточно сложно заметить. Вряд ли такому самолетику нужна полноценная РЛС также.
    хм....если летал на чемнть легком( ультралайты вообще замечательный пример- там как солнце светит ярко так термики болтают; как ветер-так ветер болтает....в общем крайне капризны) то знаешь как его болтает у земли.а из этого следует что для нормальной работы ему нужен хороший ПНК. а ето как то невписывается в концепцию легкого....

  15. #65
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    А почему малозаметный винтовой самолет это нонсенс? 1 местный поршневой самолетик, выполненый из композитов с минимальным использованием металлов, летящий на малых высотах вряд ли заметен на радарах, да и визуально при наличии хорошего камуфляжа как с воздуха так и с земли его достаточно сложно заметить. Вряд ли такому самолетику нужна полноценная РЛС также.
    - Если он летит на малой высоте, с малой скоростью, так хоть во что его покрась - снимут очередью из автомата.
    И что у него за боевая нагрузка? Мизер.
    В качестве разведчика - так есть уже в мире куча БПЛА, размером от крупной птицы до 30-метров размахом. Собьют - не так жалко, лётчика там нет...
    То есть: такие самолёты в качестве спортивно-развлекательных - понятно. Но в качестве боевых - эта ниша занята сегодня БПЛА.

  16. #66
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,631

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    Т.е. по получается, что более медленный и низколетящий апач не боится автомата, а самолет имеющий защиту как у апача, но из композитов, будет легко поражаться очередью из автомата???
    Напоминаю, что речь идет о самолете сопостовимом с вертолетом, но более дешевым в силу некоторых причин.
    Полезно также вспомнить опыт истребителей 40х годов. Если скажем немецкие были цельнометаллические, то отечественные таковыми не были, а калибр пулеметно-пушечного вооружения того же мессера, да и число стволов были побольше чем современные 5.45 автоматы. Но и даже применение такого вооружение не означало автоматического уничтожения деревянно-полотняного самолета.
    Тем более у такого самолета не обязательно могут быть задачи штурмовки наземки, а например борьба с теми же вертолетами противника.

    -----
    Live Long and Prosper

  17. #67
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    Т.е. по получается, что более медленный и низколетящий апач не боится автомата, а самолет имеющий защиту как у апача, но из композитов, будет легко поражаться очередью из автомата???
    Напоминаю, что речь идет о самолете сопостовимом с вертолетом, но более дешевым в силу некоторых причин.
    - Тогда речь идёт об А-10. Потому, что и А-10 и Апач выдерживают попадание по кабине снаряда из пушки калибра 23 мм.
    Твой лёгкий самолёт из композитов либо не будет лёгким, либо будет пробиваться стрелой из лука...

  18. #68
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,631

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    Ну если это только лук от Рембо

    -----
    Live Long and Prosper

  19. #69
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,160

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    Хорошо, пройдемся вдоль задачи «винтовой истребитель».
    Очевидно, что это машина для особого периода, т.е. идущая более месяца война. Поставки сорваны, производство 30 тонных монстров остановлено, заводы в руинах.
    Машина оснащена по минимуму, думаю, что такие вещи как небольшие радары, оптические станции и ракеты и пушки все же будут выпускаться.
    То есть это боевой самолет второй мировой, но на новом техническом уровне. Аппарат непосредственной поддержки войск может выглядеть как Ил-2, но желательно с ТВД вместо поршневого мотора – сразу существенный выигрыш в нагрузке или броне.
    Ну а по истребителю я уже высказывался, винты большого диаметра позволят получить если не баланс с реактивным истребителем то хотя бы некую долю паритета, тут ведь и вертикальный взлет не исключён.

  20. #70
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,631

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    Я вот такой эскизик набросал
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ultra.jpg 
Просмотров:	181 
Размер:	23.2 Кб 
ID:	87828
    разъяснения чуть позже

    -----
    Live Long and Prosper

  21. #71
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,160

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    Как истребитель пойдет. Попробуй шасси пририсовать, а то что-то сильно нагрузил.

  22. #72
    начинающий Аватар для alex70
    Регистрация
    13.02.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    707

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    Я вот такой эскизик набросал
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ultra.jpg 
Просмотров:	181 
Размер:	23.2 Кб 
ID:	87828
    разъяснения чуть позже
    Диаметр возд. винта маловат (почти как у подводной лодки).
    ПМСМ - лучше, если винты будут соосными (выше КПД).

    Цитата Сообщение от paralay Посмотреть сообщение
    То есть это боевой самолет второй мировой, но на новом техническом уровне.
    Точнее - самые совершенные самолёты того периода: Пфальц, Шинден, итп.
    Опыт и мастерство прямо пропорциональны количеству испорченного оборудования

  23. #73
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    Когда я говорил о времени реакции турбопропа, я его сравнивал отнюдь не с Су-25.
    Винтовые - компонент армейской авиации, дополнение к вертолетам, коих они обходят в стоимостии трудоемкости эксплуатации.

    Касемо такой машины, как А-10, тут все верно, исключительно удачно сделана, и концепция выверена.
    Хотя, лично для меня остается загадкой, на кой ляд там сейчас GAU-9?
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  24. #74

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Тогда речь идёт об А-10. Потому, что и А-10 и Апач выдерживают попадание по кабине снаряда из пушки калибра 23 мм.
    Твой лёгкий самолёт из композитов либо не будет лёгким, либо будет пробиваться стрелой из лука...
    если апач держит 23мм (может все же осколки?), то Ми28 наверно 125мм выстрел из танка
    И фоки сыты, и прикрышка целая...(с)not me

  25. #75
    Механик Аватар для Gavrick
    Регистрация
    08.03.2007
    Адрес
    Москва-Московская область
    Возраст
    35
    Сообщений
    469

    Ответ: Почему нет винтовых истребителей?

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    Я вот такой эскизик набросал
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ultra.jpg 
Просмотров:	181 
Размер:	23.2 Кб 
ID:	87828
    разъяснения чуть позже
    А где баки будут? Куда шасси размещать?
    "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..."

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •