Лучший самолёт поколения 4++

[=Voland=]

Ага, помню, помню Чистое небо, Ф22 и Су-35 летят строго в лоб и никаких задач не имеют В общем, Тигр против Т-34 в чистом поле и лоб в лоб

Изрядно утрируешь. На учениях не редко имитируют выполнение боевых задач в комплексе, что довольно многое показывать и как лучше действовать в реальном бою.

[=Voland=]

Я тоже считаю, что рапторов некто не будет посылать для того что бы издалека пустить пару-тройку ракет по сушкам и смотаться на базу...
имхо сухие будут высланы на перехват что бы не дать ф-22 уничтожить их цели. Вот и прийдётся им прорываться...

Ага, а они будут ЗРУ С-300 или С-400 из пушки растлевать в упор, браво погибая и умирая геройски.
По наземным целям, и первым делом это будет система ПВО, F-22 будут кидать SDB, по похожей схеме из далека, на большой высоте, сверхзвуке, после сброса разворачиваться и убегать на суперкруизе.

[А-спид]

Изрядно утрируешь. На учениях не редко имитируют выполнение боевых задач в комплексе, что довольно многое показывать и как лучше действовать в реальном бою.

Ты просто не в курсе Ресь идет конкретно о теоретическом анализе, проведенном Бади

А на учениях - как условия поставишь, такой результат и получишь

Добавлено через 3 минуты

Ага, а они будут ЗРУ С-300 или С-400 из пушки растлевать в упор, браво погибая и умирая геройски.
По наземным целям, и первым делом это будет система ПВО, F-22 будут кидать SDB, по похожей схеме из далека, на большой высоте, сверхзвуке, после сброса разворачиваться и убегать на суперкруизе.

И-хи-хи С дистанции 200 км кидать будут? Или с 666 км, по заветам Вуду? Естественно, с ткой дистанции попадая КАБомв игольное ушко, несмотря на неработающий GPS и мощные помехи?

А если все-тки на дистанции 200 км С400 уже видит Раптора? Сколько раз сколько Рапторов он успеет сбить пока Раптор подойдет хотя бы километров на 40 для сброса SDB?

[=Voland=]

1) То, что С-400 видит F-22 в стелс-с режими, без подвесов и.т.п, за 200км не более чем байка, потрудись хоть как это доказать, я ни видел ещё не одной ссылкии на хоть как ни быть официальный источник. Да и сколько этих C-400, они вообще есть как реальная боевая единица?

2) И зачем ему подходить за 40км, когда он уже прекрасно бросает за 100км и очень точно ?

3) Неработающие GPS, секретные глушылкы, такая же байка, как и про C-400?

[babybat{}.net]

после сброса разворачиваться и убегать на суперкруизе.

Пусть даже на форсаже убегает.
Сушка дистанцию в 100км сократит до 10 знаешь за сколько?

за 11 минут)

[=Voland=]

Пусть даже на форсаже убегает.
Сушка дистанцию в 100км сократит до 10 знаешь за сколько?

за 11 минут)

Какая Сушка?

[Chizh]

Пусть даже на форсаже убегает.
Сушка дистанцию в 100км сократит до 10 знаешь за сколько?

за 11 минут)

С ракетами сушка не догонит F-22.

[babybat{}.net]

точно не 25-ая)

с двумя ракетами догонит

[Chizh]

точно не 25-ая)

с двумя ракетами догонит

Это смотря с какой дальности и с каким запасом топлива.

[Ufthang]

Получит ракету в лоб и полетит домой

[А-спид]

Сушка тем временем ногами бдет бить А-10. Долго будет бить, со вкусом, вдумчво. Пока не надоест. Либо будет измываться над наземкой. Либо еще что-нибудь полезное сделает.

[Chizh]

Штурмовики без защиты взяд-ли будут работать без господства в воздухе своей авиации.

[А-спид]

1) То, что С-400 видит F-22 в стелс-с режими, без подвесов и.т.п, за 200км не более чем байка, потрудись хоть как это доказать, я ни видел ещё не одной ссылкии на хоть как ни быть официальный источник. Да и сколько этих C-400, они вообще есть как реальная боевая единица?

ЭПР Раптора в 0, 001 кв.м - байка Но кто-то в нее верит А я лично не вижу ни одной причины, по которой С400 не мог бы увидть цель с ЭПР 0,3 - 0,5 кв.м на растоянии 200 км

2) И зачем ему подходить за 40км, когда он уже прекрасно бросает за 100км и очень точно ?

Обсуждали всю эту фигню - никакой точностью и не пахнет. GPS заглушить элементарно, а без него ото точности остается пшик. Тем более что и бомбить-то КАБами Раптор на текущий момент полноценно не умеет.

3) Неработающие GPS, секретные глушылкы, такая же байка, как и про C-400?

Вы в какой реальности живете? В нашей GPS глушится до такой степени, что у США в Ираке моментами начиналась истерика с обвинениями России в поставке GPS-глушилок Ираку

[=Voland=]

Сушка тем временем ногами бдет бить А-10. Долго будет бить, со вкусом, вдумчво. Пока не надоест. Либо будет измываться над наземкой. Либо еще что-нибудь полезное сделает.

Ну что за наивность? Это не вторая мировая война с Ил-2. Не будет не каких А-10 до тех пока не достигнуто превосходство в воздухе и подавленно основное ПВО.

[А-спид]

Штурмовики без защиты взяд-ли будут работать без господства в воздухе своей авиации.

Где взять господство, если Рапторы, по условиям здачи, ближе 100 км к цели не подлетают? и то не факт что на 100 подойдут - С400 только и ждет, чтобы Раптор поближе подошел. Так что либо Сушки бьют ногами штурмовиков, либо Раптор все-таки подходит поближе. А тут начинается веселье - сушек много, рапторов мало, в БВБ сушки имеют заметое преимущество. Готов спорить что 144-0 в пользу Рапторов не будет

[Chizh]

ЭПР Раптора в 0, 001 кв.м - байка Но кто-то в нее верит А я лично не вижу ни одной причины, по которой С400 не мог бы увидть цель с ЭПР 0,3 - 0,5 кв.м на растоянии 200 км

А почему не 1000?

Обсуждали всю эту фигню - никакой точностью и не пахнет. GPS заглушить элементарно, а без него ото точности остается пшик. Тем более что и бомбить-то КАБами Раптор на текущий момент полноценно не умеет.

Для того чтобы глушить нужно иметь чем и знать как.
Кроме того у них есть КАБы с ГСН. Тут хоть заглушись.

Вы в какой реальности живете? В нашей GPS глушится до такой степени, что у США в Ираке моментами начиналась истерика с обвинениями России в поставке GPS-глушилок Ираку

Это в твоей реальности

[А-спид]

А почему не 1000?

А потому что ЭПР не 0,000001 кв.м

Для того чтобы глушить нужно иметь чем и знать как.
Кроме того у них есть КАБы с ГСН. Тут хоть заглушись.

Это на Рапторах-то? Щаз... Да и магическое слово ГСН конкретизируйте - что за ГСН?

Это в твоей реальности

Это в нашей единственной реальности
Кстати, глушилки очень недорогие. Да и вообще, даже простые автоугонщики глушат GPS-сигнал - как пирожок скушать. Это в любой реальности. Конечно, аналогия слабая, но то что больших проблем с глушение GPS нет - это факт.

[=Voland=]

Где взять господство, если Рапторы, по условиям здачи, ближе 100 км к цели не подлетают? и то не факт что на 100 подойдут - С400 только и ждет, чтобы Раптор поближе подошел. Так что либо Сушки бьют ногами штурмовиков, либо Раптор все-таки подходит поближе. А тут начинается веселье - сушек много, рапторов мало, в БВБ сушки имеют заметое преимущество. Готов спорить что 144-0 в пользу Рапторов не будет

Если не будет достигнуто превосходство, А-10 вообще не полетят.

[Chizh]

Где взять господство, если Рапторы, по условиям здачи, ближе 100 км к цели не подлетают?

Странное условие.
ЧТо им мешает подлететь?

и то не факт что на 100 подойдут - С400 только и ждет, чтобы Раптор поближе подошел.

На такую дальность даже к С-400 современный малозаметный самолет может позволить себе подойти.

Так что либо Сушки бьют ногами штурмовиков, либо Раптор все-таки подходит поближе.

Увловия какие-то детские.
В реале естественно сначала все разведанные ЗРК в районе будет подавлены кучей ПРР и бомб. Притом в возудхе будет постоянно наодиться наряд SEAD для подавления вновь обнаруженных угроз. Затем пойдут обычные F-15 и А-10. В случае осложнения обстановки их будет поддерживать F-22.
То что к штурмовикам кто-то прорвется, конечно есть вероятность, но небольшая.

А тут начинается веселье - сушек много, рапторов мало, в БВБ сушки имеют заметое преимущество.

Рэпторов конечно не много, но зато много F-15 и F-16.
А про какие сушки мы говорим? Если про Су-35 то их вообще нет в ВВС.
Су-27 не имеет никакого преимущества в ближнем бою перед F-22.

Готов спорить что 144-0 в пользу Рапторов не будет

Не будет конечно.

Добавлено через 2 минуты

А потому что ЭПР не 0,000001 кв.м

Ну вот и договорились.

Это на Рапторах-то? Щаз... Да и магическое слово ГСН конкретизируйте - что за ГСН?

Учи матчасть по слову GBU-40.
А то кричать только горазд.

Это в нашей единственной реальности
Кстати, глушилки очень недорогие. Да и вообще, даже простые автоугонщики глушат GPS-сигнал - как пирожок скушать. Это в любой реальности. Конечно, аналогия слабая, но то что больших проблем с глушение GPS нет - это факт.

Да конечно, как два пальца...
Все последние конфликты видимо происходили не в твоей "единственной реальности".

[А-спид]

Странное условие.
ЧТо им мешает подлететь?

ПВО противника

На такую дальность даже к С-400 современный малозаметный самолет может позволить себе подойти.

Разве что с ЭПР 0,0001 кв.м

Увловия какие-то детские.
В реале естественно сначала все разведанные ЗРК в районе будет подавлены кучей ПРР и бомб. Притом в возудхе будет постоянно наодиться наряд SEAD для подавления вновь обнаруженных угроз. Затем пойдут обычные F-15 и А-10. В случае осложнения обстановки их будет поддерживать F-22.
То что к штурмовикам кто-то прорвется, конечно есть вероятность, но небольшая.

А противник, естественно, все это время будет спать. А если он актвно противодействует? Если перехвавтывает ракеты, сам наносит удары по аэродромам? Вот так вот он взял и позволил подавить ПВО, ага. И все это вермя спал.

Нет, если речь о том чтобы опять напасть на какую-нибдь минимтрану или на банановую республику - тогда конечно. Но речь-то о противостоянии при прочих равных.

Рэпторов конечно не много, но зато много F-15 и F-16.
А про какие сушки мы говорим? Если про Су-35 то их вообще нет в ВВС.
Су-27 не имеет никакого преимущества в ближнем бою перед F-22.

О как То есть мы опять возвращаемся к тому, что Раптор сам по себе, без поддержки самолетов 4-го поколения - самолет слишком дорогой и слабоэффективный
А насчет Су--35 - то Ф22 в ВВС США тоже не сотними считают. Хорошо если полсотни наберется.

Учи матчасть по слову GBU-40.
А то кричать только горазд.

Это не ответ Ну и о сбросе бомбы с 666 км мы уже говорили - это теоретические измышления потоу что 1) Раптор ими не работает, не умеет 2) Ф-15 будет сбит еще до того как выйдет на дистанцию сброса.

Да конечно, как два пальца...
Все последние конфликты видимо происходили не в твоей "единственной реальности".

Казалось бы - при чем тут это? Разве я что-то гооврил про жэти самые конфликты? нет конечно. Речь шла о конкретной ситуации - применении глушилок GPS в ираке во время второй войны. Конкретно в этом случае сигнал GPS был заглушен, причем средствами дешевыми и эфективными. И пока не были уничтожены глушилки - 'ффективность GPS была равна примерно нулю

В общем однозначно ясно, что Раптор не является каким-то там супероружием. Дополнительные тактические возможности дает, в определенных ситуациях имеет большое преимущество перед оппонентами 4+++, но не более того.

Добавлено через 1 минуту

Если не будет достигнуто превосходство, А-10 вообще не полетят.

Тогда эффективность Рапторов = 0, потому что предложенными методами (Раптор работает толкьо с дальней дистанции, не лезет в ближний бой и не входит в зону ПВО противника) он никогда не сумеет завовевать превосходство в воздухе.

[Ufthang]

А насчет Су--35 - то Ф22 в ВВС США тоже не сотними считают. Хорошо если полсотни наберется.

А это от незнания или чтоб Чижа позлить?

[RB]

Меня умиляют все гипотетические сценарии войн
1. США нападает на Россию
2. Тупые Американские пилоты летят массивными группами на доблестное ПВО России

[Chizh]

ПВО противника

Это бесконечный спор без реальных данных.

А противник, естественно, все это время будет спать. А если он актвно противодействует? Если перехвавтывает ракеты, сам наносит удары по аэродромам? Вот так вот он взял и позволил подавить ПВО, ага. И все это вермя спал.

А какой противник может противостоять НАТО?
Конечно, наши ВВС могут попытаться поиграть в нападающих, но даже при самом благоприятном размене 1 на 1 кончатся достаточно быстро.
Тем более для проведения масштабых воздушно-наступательных операций нужно иметь опыт их проведения, или хотябы проводить учения. У нас не проводятся учения такого уровня, а боевого опыта и так никогда не было.
Тут без шансов.

Нет, если речь о том чтобы опять напасть на какую-нибдь минимтрану или на банановую республику - тогда конечно. Но речь-то о противостоянии при прочих равных.

Назови равного?

О как То есть мы опять возвращаемся к тому, что Раптор сам по себе, без поддержки самолетов 4-го поколения - самолет слишком дорогой и слабоэффективный

Ты как ребенок. Детский сад и рыцарские турниры.
F-22 это элемент системы. И именно при работе в системе он наиболее ценен и эффективен.

А насчет Су--35 - то Ф22 в ВВС США тоже не сотними считают. Хорошо
если полсотни наберется.

Уже больше сотни.

Это не ответ Ну и о сбросе бомбы с 666 км мы уже говорили - это теоретические измышления потоу что 1) Раптор ими не работает, не умеет 2) Ф-15 будет сбит еще до того как выйдет на дистанцию сброса.

"Не умеет" и "не работает" это про нашу "гипотетическую" авиацию.
У них уже множество видив УАБов, и если Рэптор сегодня не выполняет реальных боевых сбросов SDB, это не значит что он не сделает это завтра. У меня нет никаких сомнений, что они доведут это до ума в течение ближайших двух лет. У нас к этому времени еще испытания Су-35 не закончатся.

Казалось бы - при чем тут это? Разве я что-то гооврил про жэти самые конфликты? нет конечно. Речь шла о конкретной ситуации - применении глушилок GPS в ираке во время второй войны.

И каков эффект для Ирака?

Конкретно в этом случае сигнал GPS был заглушен, причем средствами дешевыми и эфективными. И пока не были уничтожены глушилки - 'ффективность GPS была равна примерно нулю

Читай больше мурзилок и фантазеров.

В общем однозначно ясно, что Раптор не является каким-то там супероружием. Дополнительные тактические возможности дает, в определенных ситуациях имеет большое преимущество перед оппонентами 4+++, но не более того.

Твоя тирада мне напоминает слова пацана, которому слегка "начистил морду" более спортивно подготовленный сосед.

Тогда эффективность Рапторов = 0, потому что предложенными методами (Раптор работает толкьо с дальней дистанции, не лезет в ближний бой и не входит в зону ПВО противника) он никогда не сумеет завовевать превосходство в воздухе.

Это твои личные заблуждения и выводы их этих заблуждений.

[Минский]

А еще есть Ф15 - самый забытый

ох-хо-хо.... Ф15, так сказать, зэ бэст!!! подтверждение тут: http://rutube.ru/tracks/75315.html?r...6b8a023414fa5c

кто думает по другому, видео в студию, плз

[RB]

ох-хо-хо.... Ф15, так сказать, зэ бэст!!! подтверждение тут: http://rutube.ru/tracks/75315.html?r...6b8a023414fa5c

кто думает по другому, видео в студию, плз

Это видео не из Югославии . Монтаж тренировочных полетов и тренировочной стрельбы по целям.

По таким видео практически ничего сказать нельзя "сегодня Мак Тайсон выиграл - завтра проиграл"(C)