Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

[Mustang]

По Ту22, как я понял, это Дальний разведчик..Чего его послали в Грузию, я не совсем.. понимаю... Миги 25 нормально летали еще в Израиле, есть Миги 31 у нас, наверное, на этих самолетах не было соответствующего оборудования.. А было оно на.. Ту22...

Пилоты на Су25 атаковали по приказу с земли или действовали на свое усмотрение? Если по приказу с земли, то ..жжж...так как подобная тактика была не эффективной в прошлых локальных конфликтах..

По поводу использования тех же Су25 и огня со стороны Грузии из ПЗРК по ним...Тоже не совсем понимаю...Есть весьма эффективная тактика против ПЗРК.. Она также использовалась в локальных конфликтах
( летали , правда, не на Су25, а на других наших истребителях).
видать, опыт прошлых локальных войн наши деревянные генералы не учитывают, а жаль...

[Chizh]

По Ту22, как я понял, это Дальний разведчик..Чего его послали в Грузию, я не совсем.. понимаю... Миги 25 нормально летали еще в Израиле, есть Миги 31 у нас, наверное, на этих самолетах не было соответствующего оборудования.. А было оно на.. Ту22...

Не надо воспринимать слова Наговицина буквально.
Ту-22М3 это бомбардировщик. Группа Ту-22М3 наносила удар.

[Afrikanda]

Пилоты на Су25 атаковали по приказу с земли или действовали на свое усмотрение? Если по приказу с земли, то ..жжж...так как подобная тактика была не эффективной в прошлых локальных конфликтах..

Ух ты! Круто...Вы в ИЛ-2 или Лок-он не переиграли часом???
Где это пилоты штурмовиков в локальных конфликтах(да и не влокальных тоже) действовали ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ???

По поводу использования тех же Су25 и огня со стороны Грузии из ПЗРК по ним...Тоже не совсем понимаю...Есть весьма эффективная тактика против ПЗРК.. Она также использовалась в локальных конфликтах
( летали , правда, не на Су25, а на других наших истребителях).
видать, опыт прошлых локальных войн наши деревянные генералы не учитывают, а жаль...

А в Афгане по-вашему что именно применяли по Грачам? И какая такая "эффективная тактика против ПЗРК" имеется в природе???
Поясните, пли-из...

Сообщение от SkyGuard
Есть мнение и я его разделяю, что Су-25 недоросток , а Су-24 , не говоря о Ту-22, переросток для подобного конфликта.

Охренеть...а для какого тогда конфликта предназначен су-25
Я тих худею..."чем дальше в лес, тем толще партизаны"...

[SkyGuard]

Охренеть...а для какого тогда конфликта предназначен су-25
Я тих худею..."чем дальше в лес, тем толще партизаны"...

На него взвалили задачи МиГ-27. Грубо говоря. Кроме его собственных.

Добавлено через 1 минуту

- Разумеется, - если бы к этому была устойчивая связь между ними и у каждого - с их вышестоящим командованием.
В пределах минуты-двух разобрались бы.

P.S. Когда на электронных планшетах командиров (вплоть до ком. взвода) отображается местонахождение своих войск, с координатами, естественно, то это существенно снижает вероятность "дружественного огня".

Неизбежное зло этот френдли файр. Один этот англоязычный термин сам за себя говорит.

Добавлено через 1 минуту

А тем временем "за бугром" про кассеты вспомнили...

Идут они на йух.

Добавлено через 3 минуты

- "То рубашка длинная, то хер короткий..." (с)
А-10 подошёл бы?
А МиГ-29?

МиГ-27

- Любой военный аэродром, военно-морская база - стратегические цели...

Для которых в случае Грузии вполне хватало полка Су-24.
Для Ту-22 нужны электростанции, оборонные заводы, крупные узловые Ж\Д станции и т.д и т.п.

Добавлено через 3 минуты

Мне кажется, что Наговицин мягко говоря лукавит.

Ага, мягко говоря. Точки с их двигателями давившеми Нивы (вот ведь б...ь наверно он это ВТО имел ввиду) явно с кассетными были.
Да и проскакивала фотка с неразорвавшейся кассетой.

Добавлено через 3 минуты

А я не разделяю. Если бы подавлением пехоты занялись ИБ, потерь было бы гораздо больше, думаю. Добавились бы потери от пулеметов и МЗА. Может, было бы лучше пустить много Ми-24, но тут были естественные трудности.

МиГ-27 даже шанса бы не дали на применение МЗА или ПЗРК. Правда при том применении авиации которое я увидел, это далеко не факт.

[wind]

МиГ-27

- Чем и как он может поражать точечные цели? Какое минимальное круговое вероятное отклонение он может обеспечить?
http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig27k.html
Добавлено через 6 минут

МиГ-27 даже шанса бы не дали на применение МЗА или ПЗРК. Правда при том применении авиации которое я увидел, это далеко не факт.

- А как с отысканием целей на околозвуковых скоростях?
- Как с углом пикирования на этих скоростях?
- Как с дальностью сброса на этих скоростях (чем дальше сброс - тем меньше точность), чтобы успеть вывести самолёт до столкновения с землёй?

[SkyGuard]

- Чем и как он может поражать точечные цели? Какое минимальное круговое вероятное отклонение он может обеспечить?
http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig27k.html
Добавлено через 6 минут

- А как с отысканием целей на околозвуковых скоростях?
- Как с углом пикирования на этих скоростях?
- Как с дальностью сброса на этих скоростях (чем дальше сброс - тем меньше точность), чтобы успеть вывести самолёт до столкновения с землёй?

ОК. Грубо. Су-25 работает над фронтом, т.е. непосредственно над линией соприкосновения, вешать на него уничтожение складов и войск второго эшелона перебор, для этого и нужна ИБА.

[wind]

ОК. Грубо. Су-25 работает над фронтом, т.е. непосредственно над линией соприкосновения, вешать на него уничтожение складов и войск второго эшелона перебор, для этого и нужна ИБА.

- Интересный вопрос: где же она всё-таки была (если она вообще есть?)?
Всё страньше и страньше...

[SkyGuard]

- Интересный вопрос: где же она всё-таки была (если она вообще есть?)?
Всё страньше и страньше...

Ты про ИБА? Она на "консервации", либо порезана , либо режется сейчас. Т.е. "её" нет. В отличии от США.

[wind]

Ты про ИБА?

- Конечно.

Она на "консервации", либо порезана , либо режется сейчас. Т.е. "её" нет. В отличии от США.

- Вот и очень странно: почему ж её нет? В отличие от США? Как род авиации она есть, Боевой устав её - есть, а самой её - нет! (Правда, МиГ-29, с возможностью работы по наземным целям, всё же есть. Правда, почему-то он здесь по ним не работал...)

[reg_zero]

- Конечно.

- Вот и очень странно: почему ж её нет? В отличие от США? Как род авиации она есть, Боевой устав её - есть, а самой её - нет! (Правда, МиГ-29, с возможностью работы по наземным целям, всё же есть. Правда, почему-то он здесь по ним не работал...)

Может исходя из того что- это просто не рационально?

[F74]

- Конечно.

- Вот и очень странно: почему ж её нет? В отличие от США? Как род авиации она есть, Боевой устав её - есть, а самой её - нет! (Правда, МиГ-29, с возможностью работы по наземным целям, всё же есть. Правда, почему-то он здесь по ним не работал...)

Писал уже- нет у Су-27 и МиГ-29 ДИСС- поэтому точность будет +- лапоть.

[SkyGuard]

- Конечно.

- Вот и очень странно: почему ж её нет? В отличие от США? Как род авиации она есть, Боевой устав её - есть, а самой её - нет! (Правда, МиГ-29, с возможностью работы по наземным целям, всё же есть. Правда, почему-то он здесь по ним не работал...)

Дорогой софорумчанин Михаил (не слишком панибратски? если что, то извени), где ты был на протяжении крайних 17 ти лет? У нас тут государство рухнуло, и с ним много чего ещё, включая ум и ИБА.
Я ссылку тут приводил http://www.forumavia.ru/forum/0/5/88...?topiccount=81, вот один пост оттуда
V.Tamarovski:

Вот какая МОЩА была, вот карающий меч:

1. 1-я гвардейская Сталинградская ордена Ленина дважды краснознаменная орденов Суворова и Кутузова авиационная дивизия истребителей-бомбардировщиков
2. 24-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков
3. 29-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков
4. 30-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков
5. 33-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков
6. 34-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков
7. 36-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков
8. 39-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков
9. 105-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков
10. 125-я краснознаменная авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков
11. 135-я гвардейская авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков
12. 149-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков
13. 172-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков
14. 289-я Никопольская краснознаменная авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков
15. 303-я Смоленская краснознаменная авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков
16. 311-я Молодечненская краснознаменная авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков
17. 333-я авиационная дивизия истребителей бомбардировщиков
Полки ИБА:
1. 1-й гвардейский Красногвардейский дважды краснознаменный ордена Ленина ордена Кутузова авиационный полк истребителей-бомбардировщиков имени 50-летия СССР
2. 2-й гвардейский Оршанский краснознаменный ордена Суворова авиационный полк истребителей-бомбардировщиков
3. 3-й краснознаменный авиационный полк истребителей-бомбардировщиков
4. 6-й Краковско-Берлинский орденов Суворова и Кутузова авиационный полк истребителей-бомбардировщиков
5. 18-й авиационный полк истребителей-бомбардировщиков
6. 18-й гвардейский Витебский дважды краснознаменный ордена Суворова авиационный полк истребителей-бомбардировщиков
7. 19-й гвардейский авиационный полк истребителей-бомбардировщиков
8. 20-й гвардейский краснознаменный авиационный полк истребителей-бомбардировщиков
9. 21-й Витебский дважды краснознаменный ордена Кутузова авиационный полк истребителей-бомбардировщиков
10. 26-й гвардейский авиационный полк истребителей-бомбардировщиков
11. 29-й учебный авиационный полк истребителей-бомбардировщиков
12. 34-й авиационный полк истребителей-бомбардировщиков
13. 35-й авиационный полк истребителей-бомбардировщиков
14. 42-й гвардейский Танненбергский авиационный полк истребителей-бомбардировщиков
15. 43-й Севастопольский краснознаменный ордена Кутузова авиационный полк истребителей-бомбардировщиков
16. 53-й гвардейский Сталинградский орденов Ленина и А.Невского авиационный полк истребителей бомбардировщиков
17. 55-й Севастопольский авиационный полк истребителей бомбардировщиков
18. 58-й Старорусский краснознаменный авиационный полк истребителей бомбардировщиков
19. 66-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
20. 67-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
21. 69-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
22. 88-й гвардейский Новороссийско-Краковский ордена Б.Хмельницкого авиационный полк истребителей бомбардировщиков
23. 116-й гвардейский Радомский краснознаменный авиационный полк истребителей бомбардировщиков
24. 129-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
25. 134-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
26. 136-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
27. 149-й гвардейский краснознаменный авиационный полк истребителей бомбардировщиков
28. 156-й Эльбингский авиационный полк истребителей бомбардировщиков
29. 168-й отдельный гвардейский краснознаменный ордена А.Невского авиационный полк истребителей бомбардировщиков
30. 179-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
31. 189-й гвардейский Брестский ордена Суворова авиационный полк истребителей бомбардировщиков
32. 217-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
33. 224-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
34. 229-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
35. 236-й ордена Кутузова авиационный полк истребителей бомбардировщиков
36. 266-й краснознаменный авиационный полк истребителей бомбардировщиков имени Монгольской Народной Республики
37. 274-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
38. 296-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
39. 300-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
40. 302-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
41. 305-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
42. 306-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
43. 314-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
44. 321-й отдельный авиационный полк истребителей бомбардировщиков
45. 372-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
46. 497-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
47. 523-й Оршанский краснознаменный орденов Суворова, Кутузова и А.Невского авиационный полк истребителей бомбардировщиков
48. 559-й Мозырский краснознаменный, ордена Б. Хмельницкого авиационный полк истребителей бомбардировщиков
49. 642-й отдельный гвардейский Братиславский краснознаменный авиационный полк истребителей бомбардировщиков
50. 667-й истребительно-бомбардировочный авиационный полк
51. 686-й Севастопольский краснознаменный авиационный полк истребителей бомбардировщиков
52. 707-й инструкторский авиационный полк истребителей бомбардировщиков
53. 722-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
54. 730-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
55. 735-й авиационный полк истребителей бомбардировщиков
56. 756-й гвардейский Севастопольский ордена Ленина, краснознаменный авиационный полк истребителей бомбардировщиков
57. 760-й инструкторско-исследовательский авиационный полк истребителей бомбардировщиков
58. 806-й истребительно-бомбардировочный авиационный полк
а остался только пшик!
И ведь у этого авиаценогеноцида есть авторы(фамилии)...
За Державу обидно, понимаешь...


И там еще добавили полков к списку

[timsz]

МиГ-27 даже шанса бы не дали на применение МЗА или ПЗРК.

Если бы не дали шанса ПЗРК, дали бы шанс Букам или еще чему-нибудь. Чудес и абсолютного оружия не бывает.

Правда при том применении авиации которое я увидел, это далеко не факт.

Именно. Не смог бы МиГ-27 утюжить позиции, как Су-25. Была ли возможность применять другую тактику? Вероятно, нет. Могла быть альтернатива: или утюжить под Цхинвалом, или применять ВТО в самом Цхинвале.


ЗЫ. С бомбардировкой складов, наверное, Су-17 справился бы лучше Су-25. Хотя склады разбиты, а Грачей, вроде, там не теряли. Куда уж лучше?)

[SkyGuard]

Если бы не дали шанса ПЗРК, дали бы шанс Букам или еще чему-нибудь. Чудес и абсолютного оружия не бывает.

Можно подумать летая на 1000-1500 м Су-25 такого шанса не давали.

Именно. Не смог бы МиГ-27 утюжить позиции, как Су-25. Была ли возможность применять другую тактику? Вероятно, нет. Могла быть альтернатива: или утюжить под Цхинвалом, или применять ВТО в самом Цхинвале.

Я где то разве говорил про утюживание позиций МиГ-27?