Бухарин - русский.Сообщение от CTPEK03A
Причина такого количества репрессированных евреев в том, что в некоторых ключевых Наркоматах их численность достигала 50-80%, вот и все.
А сколько угодило в лагеря?А сколько угодило в лагеря?
Бухарин - русский.
Причина такого количества репрессированных евреев в том, что в некоторых ключевых Наркоматах их численность достигала 50-80%, вот и все.
А сколько угодило в лагеря?А сколько угодило в лагеря?
Могу сказать только одно:ЗАЖРАЛИСЬ
Опыт и алкоголизм-всегда возьмут верх над молодостью и задором
Упс-ссс.. Конечно. Хотел написать конечно Зиновьев, а ненароком вписал "подельника". Ошибочка вышла.
Послушайте, у меня тоже какой-никакой дипломишко имеетсяПричина такого количества репрессированных евреев в том, что в некоторых ключевых Наркоматах их численность достигала 50-80%, вот и все.. Существует мат. статистика. И если, скажем в ОГПУ к 34-36 годам работали скажем даже не 80%, а всего-то лишь 35% евреев, то вероятность того, что именно эти прОценты и пустили под пулемёты случайным образом - ничтожна.
Это было селективное уничтожение по нац. признаку. Начиная от Ягоды и целыми отделами.
Точно вам скажут только в сами знаете каком архиве. Или считайте самостоятельно: http://www.memo.ru/history/NKVD/kto/biogr/index.htm кто, какой национальности и когда был расстрелян.А сколько угодило в лагеря?
Ой, а можно мы и дальше так кушать будем? Ладненько?Ничего, да?..
В ОГПУ действительно работали 35 процентов евреев, или это математическое допущение?
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
Речь, наверно, идет о т.н. "руководящих работниках":
"На момент создания НКВД 10 июля 1934 г. из 96 руководящих работников 30 были русскими, а 37 - евреями. ...Таким образом ... доля евреев достигла почти 40%, превысив долю русских, украинцев и белорусов вместе взятых.
После прихода Ежова ... процент евреев тоже падает. 1 сентября 1938 года, к концу "ежовщины", из 150 руководителей НКВД русских уже 85, евреев - 32. Однако доля последних [21%] все еще непропорционально высока.
... к руководству "органами" приходит Берия и ситуация радикальным образом меняется. На 1 июля 1939 года среди 153 руководящих работников НКВД имелось 102 русских, 19 украинцев и 6 евреев [3,92%]. Аналогичная картина наблюдалась и на более низком уровне: к началу 1940 года национальный состав Центрального аппарата НКВД выглядел так: русских - 3073 [84%], украинцев - 221 [6%], евреев - 189 [5%], белорусов - 46 [1,25%], армян - 41 [1,1%], грузин - 24 [0,7%], татар - 20 [0,5%], и т.д."
http://stalinism.newmail.ru/beria_ch.htm
==================================
Извиняюсь, с цифрами здесь я загнул
==================================
У вас есть конкретные цифры, чтобы доказать это утверждение?Послушайте, у меня тоже какой-никакой дипломишко имеется
Это было селективное уничтожение по нац. признаку. Начиная от Ягоды и целыми отделами.
Далее, вы рассматриваете сейчас только ОГПУ/НКВД. Если взять, например, шахтеров, очень просто доказать, что евреи вообще не подвергались репрессиям в СССР, ведь правда? "Процент репрессированных шахтеров еврейской национальности исчезающе мал, а значит евреи, в отличие от остальных, репрессиям не подвергались".
Крайний раз редактировалось Peter77; 21.09.2008 в 02:55. Причина: Добавлено сообщение
Простите.Я не понял,что Вы хотели этим сказать?Ой, а можно мы и дальше так кушать будем? Ладненько?Я вообще-то написал про постреляных.
Опыт и алкоголизм-всегда возьмут верх над молодостью и задором
считайте самостоятельно: http://www.memo.ru/history/NKVD/kto/biogr/index.htm сколько чекистов и какой национальности пережили 34-39 годы. Евреев - единицы. Легко обнаружите. Это не "случайное совпадение".
Не уверен... Разве что только оленеводов. И потом, речь ведь идет не только о расстрелах и лагерях. Речь идет о советском антисемитизме, как об официальной государственной политике. А антисемитизм - это не только репрессии в классическом понимании. К примеру: если вас не принимают в ВУЗ только из-за того, что у вас фамилия Рабинович, или отказывают в трудоустройстве, или не продвигают по служебной лестнице, или не пускают в коммандировку по причине "пятой графы" - это он самый и есть.Далее, вы рассматриваете сейчас только ОГПУ/НКВД. Если взять, например, шахтеров, очень просто доказать, что евреи вообще не подвергались репрессиям в СССР, ведь правда? "Процент репрессированных шахтеров еврейской национальности исчезающе мал, а значит евреи, в отличие от остальных, репрессиям не подвергались".
Но вы уже посчитали, надеюсь? Приведите цифры для ленивых))
Некто Wind, некоторое время назад, задвигал тезис. Дескать, в СССР, процент евреев с высшим образованием, был выше, чем процент русских с ним же, аж в восемь раз.
Чего, правда в ВУЗ не принимали Рабиновича?
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
Правда,но не во все.В СССР евреи массово шли учиться только в некоторые ВУЗы.Кстати,ещё в 1942г. Щербаков направил докладную записку Сталину,где указывал на засилье евреев в области искусства и ЕМНИП,в медицине.
Опыт и алкоголизм-всегда возьмут верх над молодостью и задором
В какие не принимали?
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
Очень тяжело было поступить в мед.У меня друг три года поступал,а его отец-семь лет.Правда поступили и закончили,но сам факт.
Опыт и алкоголизм-всегда возьмут верх над молодостью и задором
Мож просто конкурс большой, экзамены сложные, требования повышенные к абитуриентам, нет? Все-таки кремлевские кровопийцы виноваты? Поступили и закончили, несмотря на антисемитизм, который им страшно мешал? Подвиг. Когда я поступал, был у нас модный компутерный факультет, так проходной балл там был сто из ста. Надо было мне попробовать, не поступить раз 6, потом мог бы рассказывать миру о русофобии, как государственной политике.
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
Ну да... На работу потом тоже "по конкурсу" не могли устроиться. Печататься в газетах и журналах не могли из-за "конкурса"? К примеру у Геннадия Хазанова в эсэсэсэровском паспорте в 5-ой графе было указано: "Осетин".А за чем? А что бы "конкурсы" были хотя бы чуточку полегче.
А чего Вы завели разговор о кремлёвских кровопийцах?Вообще-то самые непремеримые антисемиты-сами евреи.Может быть только живущие и жившие на территориях СССР-не знаю,но это так.По этому поводу я смеюсь-я антисемит потому,что у меня много приятелей евреев.Но не из-за того,что они какие-то плохие,а потому,что только от них больше всего слышу "жидовьё". С другой стороны,ведь никто не возмущается по поводу квот на обучение в США.
Добавлено через 8 минут
Вот интересно:в советские времена довольно-таки много ловили контрабанды направляемой в Израиль.(во враждебную,тогда, страну) Помню в начале 1985 года поползли слухи,что была задержана большая партия произведений искусства,золота и валюты-среди которых были золотые часы-которыми был награждён А.Райкин. Вот мне и интересно,а если бы на месте Райкина,в подобной ситуации, был бы кто-нибудь другой национальности(не менее знаменит)-что бы с ним стало? И опять же:что-то,как-то ничего не слышно было о знаменитых евреях агрономах,сталеварах и пр.Т.е. получается,что туда евреи особо не шли.Ну да... На работу потом тоже "по конкурсу" не могли устроиться. Печататься в газетах и журналах не могли из-за "конкурса"? К примеру у Геннадия Хазанова в эсэсэсэровском паспорте в 5-ой графе было указано: "Осетин".А за чем? А что бы "конкурсы" были хотя бы чуточку полегче.
Крайний раз редактировалось ЧК(Б); 21.09.2008 в 19:50. Причина: Добавлено сообщение
Опыт и алкоголизм-всегда возьмут верх над молодостью и задором
Так мы чего обсуждаем то? Вон, товарищ говорит, дескать, была такая государственная политика советской власти. При Сталине расстреливали, при Брежневе на работу токарем устроиться не давали. По конкурсу. А Хазанов, смотри-ка ты, как ловко обманул бесчеловечный режим. Только тем и выжил, иначе б, конечно, лес валил.
Вот как раз такие, должно быть, и работали в гуманном политуправлении.. смайлНо не из-за того,что они какие-то плохие,а потому,что только от них больше всего слышу "жидовьё".
Пару типичных примеров, будьте любезны. Чтоб кто-то на работу не мог устроиться из за пятой графы. И на какую работу.Ну да... На работу потом тоже "по конкурсу" не могли устроиться.
Это ужасно. Ни одного еврея не печатали в совке. Вы че, издеваетесь?Печататься в газетах и журналах не могли из-за "конкурса"?
Это пример вопиющего глумления над зравым смыслом. Еврей- народный артист союза сср как иллюстрация бесчеловечного отношения к евреям в союзе сср. Кто у нас еще отверженные? Академики?К примеру у Геннадия Хазанова в эсэсэсэровском паспорте в 5-ой графе было указано: "Осетин".А за чем? А что бы "конкурсы" были хотя бы чуточку полегче.
Я в растерянности..
Крайний раз редактировалось prohojii; 21.09.2008 в 20:26.
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
Ну,токорями и фрезеровщиками евреи работали.Были даже евреи-воевавшие в казачьих частях
Опыт и алкоголизм-всегда возьмут верх над молодостью и задором
Да? А вот Стрекоза говорит, что не брали их в токаря из за пятой графы. Кому верить?..
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
В конце 70-х сам видел одного еврея, который работал "карщиком", т.е. ездил на электрокаре, в институте НИИДАР.
Потом больше - на научных должностях...
Ну вот хотя бы: краткая автобиография известного питерского радио-конструктора и любителя Лаповка Якова Семёновича: http://www.cqham.ru/ua1fa_bio.htm (UA1FA)
фрагмент: "К концу лета “Бочка” нормально пошла в производстве и меня отпустили. Когда я приехал в Ленинград, то понял, что просто на работу не устроится (евреев на работу в приличные учреждения не брали). Один знакомый дал мне рекомендательную записку к Витольду Шунейко, который уже был начальником ОКБ п/я 185.
Когда я вошел к нему в кабинет, Витольд сказал: - “...твою мать, я тебя знаю, я тебя беру!” – и написал записочку в отдел кадров. В этом отделе, увидев мою еврейскую рожу, сказали: – “Приема нет!” Но когда я отдал начальнику записку Шунейко — все пошло как по маслу и с сентября 1958 года я начал работать в этом ОКБ, которое потом вошло в НИИ–131, разместившееся в “доме советов” (теперь объединение “Ленинец”). No comments.
Печатались. Но с большим скрипом. В зависимости от указаний сверху и ситуации там. К примеру Маркиша, Фефера, Бергельсона, Фининберга, Гофштейна - откровенно прессовали за еврейство, а скажем Рыбакова - никогда.Это ужасно. Ни одного еврея не печатали в совке. Вы че, издеваетесь?
И не только академики. К примеру:Это пример вопиющего глумления над зравым смыслом. Еврей- народный артист союза сср как иллюстрация бесчеловечного отношения к евреям в союзе сср. Кто у нас еще отверженные? Академики?
Я в растерянности..
8 февраля 1949 г. Сталин подписал подготовленное генеральным секретарем Союза советских писателей А. Фадеевым постановление Политбюро о роспуске объединений еврейских советских писателей в Москве, Киеве и Минске и закрытии альманахов "Геймланд" и "Дер штерн" Из еврейских писателей были арестованы: Дер Нистер, Ш. Галкин, И. Добрушин, Д. Стонов, Н. Лурье, Ш. Персов. Были арестованы все журналисты, редакторы, готовившие материалы для Еврейского антифашистского комитета: Мирьям Айзенштадт-Железнова, Хайкин, Левин, Гонтарь , управляющий делами Еврейского антифашистского комитета С. Котляр , Грубиян ; сотрудники газеты "Эйникайт" Рабинович, Жиц; сотрудники издательства "Дер эмес" директор Л. Стронгин, главный редактор Беленький (1910–96; с 1991 г. в Израиле). Многие из арестованных писателей и журналистов были обвинены в шпионаже. По утверждению следствия, в статьях, которые они через Еврейский антифашистский комитет публиковали в США, содержались секретные сведения. 22 ноября 1950 г. Военная коллегия Верховного суда СССР приговорила к расстрелу М. Айзенштадт-Железнову и Ш. Персова.
В Киеве были арестованы ответственный секретарь альманаха "Дер штерн" З. Аксельрод, директор кабинета еврейской культуры Э. Спивак, писатель М. Талалаевский. Были закрыты: еврейский музей в Вильнюсе, краеведческий музей в Биробиджане, историко-этнографический музей грузинского еврейства в Тбилиси, директором которого был А. Крихели (1906–74 гг., с 1973 гг. в Израиле). В середине февраля 1949 г. были прекращены передачи Московского международного радио на идиш; началась ликвидация еврейских театров. Комиссия ЦК партии в справке о ГОСЕТе утверждала: "Репертуар театра крайне неудовлетворителен по идейно-художественному качеству и ограничен узкими рамками национальной тематики". В марте 1949 г. был закрыт Белорусский государственный еврейский театр, в феврале 1949 г. было закрыто Московское государственное еврейское театральное училище имени Ш. Михоэлса, в сентябре 1949 г. — театр имени Шалом Алейхема в Черновцах, в октябре — Биробиджанский государственный еврейский театр имени Л. Кагановича, 1 декабря был закрыт ГОСЕТ. В СССР не осталось еврейских театров.
Если это не антисемитизм, то тогда что же он такое есть?
Интересно, сколько русских театров в Израиле?началась [U]В СССР не осталось еврейских театров[/COLOR].
Если это не антисемитизм, то тогда что же он такое есть?
Кто сказал, что человеческая жизнь - это высшая ценность?
Лавочкин, Яковлев, Гуревич, Григорович, Нудельман -авиаконструкторы евреи, которые мне известны. Чего-то пятая графа не мешала им работать на обороноспособность СССР.
Весь трезвон об ущемлении прав евреев в СССР идёт от еврейских нацистов, которые считают свою национальность исключительной, а всех евреев "неприкасаемыми" человеками высшей пробы.
Яковлев и Григорович не евреи. Нудельман - не авиаконструктор. У Лавочкина были большие-прибольшие проблемы с трудоустройством, и позже...Учите матчасть для начала.
И?.. К примеру Королёву и Курчатову, не то что там какая-то вшивая "5 графа", а даже ст.58 Уголовного Кодекса РСФСР - ничуть не " помешала им отработать на обороноспособность СССР". Нда...Чего-то пятая графа не мешала им работать на обороноспособность СССР.
Да, это было. Единственный козырь в вашей колоде. Еврейскую национальную культуру одномоментно уничтожили. Какую не уничтожили, расскажите мне? Культура нужна была стране советов- советская. Не русская, не белорусская, не украинская, тем более не еврейская. Советская. Кстати, началось то это, применительно к евреям, в 48-49 тоже как-бы не случайно, не по старческому маразму вождя народов. Безродный космополитизм, то се. Чего в те годы произошло волнительного для всех евреев? Новообразованное еврейское государство таки выбрало себе спонсора. И им оказался не советский союз. Вот зуб даю, очень популярной, среди советской еврейской интеллигенции, была идея воссоединения в земле обетованной. Не на пустом месте такие термины то возникают "космополит", да еще и "безродный". Товарищ Сталин эти нездоровые тындынции придушил уж как умел. Вместе с их носителями. Кого там расстреляли? Инженеров? Нет. В основном театральную верхушку. Инженеров душ.
На мой взгляд, эти репресии были все-же классовой направленности, не этнической.
Тем не менее, это козырь. Единственный. Все остальное- выдумки. Расстрелянная в 30е политическая верхушка- невинные жертвы- 35 процентов руководства ОГПУ от 3 процентов населения- пламенные революционеры- организаторы красного террора- раскулачиваний- расказачиваний. Все эти маршалы, геройски убивавшие свой народ и в гражданскую и позже. Поделом. Воздалось. Не жертвы они, а упыри. Пауки в банке, сожранные, как и положено, самым крупным. Все трудности трудоустройства рядовых евреев, гораздо проще и логичнее объясняются бытовым антисемитизмом, нежели секретными циркулярами, спущеными сверху. Мне очень нравится "Петля и камень в зеленой траве", со скрипом печатавшихся Вайнеров. Там есть вот такие строки:
Не делайте из мухи слона. Все это конечно было, но куда как меньшие масштабы имело, чем вам бы того сейчас хотелось.Не сетуй, Лева. Вы платите незначительные проценты на прогоревший политический капитал ваших отцов и дедов.
– А почему мы должны платить? – спросил Лев. – Почему именно мы?
– Читай историю. Ваши деды и отцы все это придумали. И уговорили, конечно, не немца, и не англичанина, и не француза, а самого легковерного и ленивого мужика на свете – русского, что, мол, можно построить рай на земле, где работать не надо, а жрать и пить – от пуза…
.Так отчего плохо жить на Руси..?
.. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)
Ваши права
Ответить с цитированием
