???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 64

Тема: Российский бизнес начал инвестировать средства в развитие электроники

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: Российский бизнес начал инвестировать средства в развитие электроники

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Тогда вся авиация СССР 70-80 "фантастическая жесть". Орбита-10,20, Аргон и Ц-100 как-то справлялись, хотя в подметки не годились по памяти, скорости и т.д. х86
    Это другая архитектура.
    У первых наших спутников шпыёнов тоже тактовая частота измерялась в килогерцах - и ничего. Работали.
    Современная (и не очень современная тоже) x86 предназначена для универсальных вычислений с гарантированным получением результата.
    А не с гарантированным временем его получения.

    Использование x86 в приложениях реального времени ОЧЕНЬ неэффективно с точки зрения соотношения "вычислительные возможности - энерго и весозатраты".

    А если убрать весь обвес, оставив одно АЛУ, тогда непонятно будет зачем нужна вся эта куча разнообразных команд. Не проще ли взять что-нить RISCовое?

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Догнать не смогло - но обеспечить своими моторами достаточного уровня смогло, здачу-минимум выполнили - советские самолеты имели свои моторы, которые позволяли этим самолетам конкурировать с лучшими иностранными образцами.
    То же самое и сейчас - нам не нужен лучший в мире процессор. Нам нужен свой процессор, которого достаточно для уверенной конкуренции конечного изделия - самолета - с импортными образцами.
    Для того чтобы иметь такой процессор, нужны гарантированные рынки его сбыта. Чтобы иметь прибыль с его производства.
    А для этого нужно повышать качество продукции, а потом, когда потянутся покупатели - и количество, опять же не в ущерб качеству.
    И качество не в смысле "крутости" и "бешенной вычислительной мощности", а в смысле "простой безотказной работы".
    Которое у нашей современной электроники просто аховое. Это я тебе как связист говорю.
    Крайний раз редактировалось Zorge; 28.09.2008 в 10:44. Причина: Добавлено сообщение
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  2. #2
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Российский бизнес начал инвестировать средства в развитие электроники

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Для того чтобы иметь такой процессор, нужны гарантированные рынки его сбыта. Чтобы иметь прибыль с его производства.
    А для этого нужно повышать качество продукции, а потом, когда потянутся покупатели - и количество, опять же не в ущерб качеству.
    И качество не в смысле "крутости" и "бешенной вычислительной мощности", а в смысле "простой безотказной работы".
    Которое у нашей современной электроники просто аховое. Это я тебе как связист говорю.
    Все правильно. Согласен. Потому и надо начинать с освоения готовых конкурентоспособных изделий, и затем уже на их бз разрабатывать свои варианты.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  3. #3
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Российский бизнес начал инвестировать средства в развитие электроники

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    Это другая архитектура.

    Современная (и не очень современная тоже) x86 предназначена для универсальных вычислений с гарантированным получением результата.
    А не с гарантированным временем его получения.

    Использование x86 в приложениях реального времени ОЧЕНЬ неэффективно с точки зрения соотношения "вычислительные возможности - энерго и весозатраты".

    А если убрать весь обвес, оставив одно АЛУ, тогда непонятно будет зачем нужна вся эта куча разнообразных команд. Не проще ли взять что-нить RISCовое?
    Вообще-то время вычисления- проблема в первую очередь ПО.
    Если у разработчика голова на месте, то проблем с х86 или RISC не возникнет. И не настолько RISC быстрее, чтобы однозначно совать его везде, нужно принимать решение в каждом конкретном случае.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  4. #4
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Ответ: Российский бизнес начал инвестировать средства в развитие электроники

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Вообще-то время вычисления- проблема в первую очередь ПО.
    Если у разработчика голова на месте, то проблем с х86 или RISC не возникнет. И не настолько RISC быстрее, чтобы однозначно совать его везде, нужно принимать решение в каждом конкретном случае.
    А что не так?
    Цитата Сообщение от Zorge
    А уж какая будет выбрана архитектура x86, ARM, AVR или PIC - это глубоко перпендикулярно.
    Главное на ней одной не зацикливаться и понимать, что для разных задач подходят разные архитектуры.
    Крайний раз редактировалось Zorge; 29.09.2008 в 17:45.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  5. #5
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,924

    Ответ: Российский бизнес начал инвестировать средства в развитие электроники

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    А что не так?
    Все так. Говорим, в общем, об одном и том же. Бытие определяет сознание Есть задача, которую надо решать и бабки, которые заказчик готов заплатить. В этих пределах разработчик свободен выбирать средства. Есть, правда, ограничения при создании систем военного назначения- могут директивно назначить аппаратные и программные средства.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •