???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 116

Тема: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Вот как раз зря - супер-хорнет по сравнению с обычным потолстел очень изрядно. Фактически, самолет перешел в класс "тяжелых истребителей".
    А у МиГ-29К ёмкость баков увеличилась в 1,5 раза по сравнению с МиГ-29. А если тебе нужны американские аналогии, то сравни размер Ф-14 и Ф-18 или Ф-35 и тогда будет понятна тенденция мирового авиастроения для авианосцев. Главное требование для авиации на авианосцах - компактность, а значит количество, потому что вдали от своих берегов подмогу ждать неоткуда. Требовать максимальную дальность неразумно, т.к. сам авианосец можно подогнать на нужное расстояние. Я тоже считаю применение Су-33 на авианосцах идиотизмом. А если нужна дальность, то для этого существует стратегическая авиация, которая отлично дополняет авианосцы.

  2. #2
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    А у МиГ-29К ёмкость баков увеличилась в 1,5 раза по сравнению с МиГ-29. А если тебе нужны американские аналогии, то сравни размер Ф-14 и Ф-18 или Ф-35
    Тогда потрудись объяснить почему из всех модификаций JSF палубная - самая большая по габаритам. И вообще, сон разума - вначале отмечаем повсеместное увеличение внутреннего запаса топлива у всех палубных (да и не только) истребителей, и тут же делаем вывод, что дальность не особо важна. Мне остается только развести руками и прекратить дискуссию, ибо "броня крепка".

    Evgeny_B, у Су-33 3000 км - практическя дальность, т.е. дальность полета со штатным вооружением для выполнения боевой задачи. У МиГ-29К перегоночная - т.е. без вооружения, в максимально облегченном варианте на максимальную дальность. Довод о уменьшении массы боевой нагрузки Су-33 занятием 2-х концевых пилонов Сорбциями и его проигрыш по этому параметру из-за этого МиГ-29К обвешанного 3-мя ПТБ - кроме как на попытку рассмешить больше ни на что не тянет. Тут тоже разводим руками ибо продолжать дискуссию дальше смысла не вижу. Адью...

  3. #3
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,536

    Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Evgeny_B, у Су-33 3000 км - практическя дальность, т.е. дальность полета со штатным вооружением для выполнения боевой задачи.
    ссылку приведи в подтверждение твоего бреда
    ибо это бред и есть
    фразы "дальность полета со штатным вооружением для выполнения боевой задачи" - это сфероконь в вакууме
    какие задачи?
    какое штатное?
    там пресс вариантов
    штатное, блин...

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Довод о уменьшении массы боевой нагрузки Су-33 занятием 2-х концевых пилонов Сорбциями и его проигрыш по этому параметру из-за этого МиГ-29К обвешанного 3-мя ПТБ - кроме как на попытку рассмешить больше ни на что не тянет.
    смейся смейся
    при правильном рассмотрении получается, что реально рабочих пилонов у Су-33 - 8
    а нифига не 12
    ну прям аккурат как у первого МиГ-29К

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Тут тоже разводим руками ибо продолжать дискуссию дальше смысла не вижу. Адью...
    осеннее обострение?
    Ищу вариатор реальностей.

  4. #4
    учлёт
    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    РФ, Челябинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,030

    Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Тогда потрудись объяснить почему из всех модификаций JSF палубная - самая большая по габаритам.
    А потому что у него есть дополнительные требования по вертикальному взлёту и жёсткости посадки на авианосец и соответственно дополнительное оборудование.

    И вообще, сон разума - вначале отмечаем повсеместное увеличение внутреннего запаса топлива у всех палубных (да и не только) истребителей, и тут же делаем вывод, что дальность не особо важна. Мне остается только развести руками и прекратить дискуссию, ибо "броня крепка".
    А ты не передёргивай аргументы. Дальность важна, но кроме неё существуют десятки других требований.

    У МиГ-29К дальность достаточна. Если взять реальный опыт боёв, то англичане отлично справились с Фолклендами с помощью гораздо более скромных авианосцев и миниатюрных Харриеров.

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от ZloyPetrushkO Посмотреть сообщение
    а за сколько дней авианосец покроет расстояние допустим в 1000км?
    а самолет?
    разница чувствуеться?
    и каким макаром можно компенсировать стратегами недостаток дальности миг29 вообще непонятно....
    А ты обратись за опытом к реальным войнам, которые провели США. У них подготовительный период примерно пол года. Хватит для авианосца? А если не хватит и нужно срочно среагировать, то для этого существует стратегическая авиация.

    Стратегическая авиация не компенсирует, а дополняет. А если тебе МиГ-29 понадобились далёко, то для этого существуют наземные аэродромы, в отличие от западной техники МиГи нетребовательны к качеству аэродромов.
    Крайний раз редактировалось mel; 03.10.2008 в 11:40. Причина: Добавлено сообщение

  5. #5
    Chizh
    Гость

    Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    Стратегическая авиация не компенсирует, а дополняет. А если тебе МиГ-29 понадобились далёко, то для этого существуют наземные аэродромы, в отличие от западной техники МиГи нетребовательны к качеству аэродромов.
    Интресно, а кто нам предоставит аэродромы и как МиГи туда будут добираться?

  6. #6
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    У МиГ-29К дальность достаточна. Если взять реальный опыт боёв, то англичане отлично справились с Фолклендами с помощью гораздо более скромных авианосцев и миниатюрных Харриеров.
    Имея при этом еще более скромного противника, да еще и работавшего практически на пределе дальности...
    Mortui vivos docent

  7. #7
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    А потому что у него есть дополнительные требования по вертикальному взлёту и жёсткости посадки на авианосец и соответственно дополнительное оборудование.
    Хе-хе, опять облажались наши "эксперты". Палубная модификация - F-35C не имеет вертикального взлета. А та, что имеет вертикальный взлет(F-35B), заметно меньше палубной и по весу и по габаритам.
    Крайний раз редактировалось voice from .ua; 03.10.2008 в 17:08.

  8. #8
    НедоКурсант
    Регистрация
    18.01.2007
    Возраст
    25
    Сообщений
    860

    Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    А ты обратись за опытом к реальным войнам, которые провели США. У них подготовительный период примерно пол года. Хватит для авианосца? А если не хватит и нужно срочно среагировать, то для этого существует стратегическая авиация.

    Стратегическая авиация не компенсирует, а дополняет. А если тебе МиГ-29 понадобились далёко, то для этого существуют наземные аэродромы, в отличие от западной техники МиГи нетребовательны к качеству аэродромов.
    хм...я вообще то говорю не о молниеносном ударе по какой либо стране
    я говорю о ситуациях когда по каким либо причинам надо чтобы свои самолеты находились например в тысяче киломтеров от авианосца(задач таких много кстати, но с другими ессна дистанциями)
    и вот вопрос- что лучше ждать пока авианосец проплывет 500 км и поднимать МиГи или поднять столько же Сухих и отправить их на задание?
    ( расстояние сугубо примерное. расписано на пальцах. пример задачи- перехват противника, патрулирование, дозаправка своих, разведка и т.д.)

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    Либо ты несешь оружия на 6 тонн, либо топлива на 4 тонны.
    тольтко елси выбрать оружия на 6 тонн- то можно прямо у ся под носом перехватить больше целей(только у мя смутные сомнения, что у Сухого при етом еще и более еффективное оружие получаеться)
    а если выбрать топлива на 4 тонны- то моно полететь дальше намного) и прилететь туда с таким же боекомплектом что и у МиГа.
    а в бвб еще неизветсно кто кого зарулит....
    Крайний раз редактировалось ZloyPetrushkO; 04.10.2008 в 00:03. Причина: Добавлено сообщение

  9. #9
    НедоКурсант
    Регистрация
    18.01.2007
    Возраст
    25
    Сообщений
    860

    Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К

    Цитата Сообщение от mel Посмотреть сообщение
    А у МиГ-29К ёмкость баков увеличилась в 1,5 раза по сравнению с МиГ-29. А если тебе нужны американские аналогии, то сравни размер Ф-14 и Ф-18 или Ф-35 и тогда будет понятна тенденция мирового авиастроения для авианосцев. Главное требование для авиации на авианосцах - компактность, а значит количество, потому что вдали от своих берегов подмогу ждать неоткуда. Требовать максимальную дальность неразумно, т.к. сам авианосец можно подогнать на нужное расстояние. Я тоже считаю применение Су-33 на авианосцах идиотизмом. А если нужна дальность, то для этого существует стратегическая авиация, которая отлично дополняет авианосцы.
    а за сколько дней авианосец покроет расстояние допустим в 1000км?
    а самолет?
    разница чувствуеться?
    и каким макаром можно компенсировать стратегами недостаток дальности миг29 вообще непонятно....

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •