А.И. Покрышкин. Личный счет по документам

[mmoustaf]

Прошу прощения, жил на аэродроме на соревнованиях и рекорде России. Потом восстанавливался и не мог долго отвечать.

Чего в найденной бумажке нет - того и на свете не существует. Отличный ход.

Именно так. Оставив в стороне тот факт, что посылай не посылай нахрен комполка (для этого есть меры наказания вплоть до дисбата) никто скрывать ничего не будет. Согласно тому же 0299 приказу награды командира напрямую зависели от успехов его подчиненных. В частности. звание ГСС

Чего в документе нет - того не существует. Это не ход - это жизнь. Два года назад мне совершенно обоснованно отказали в выдаче спортивной лицензии на основании итоговой записи в парашютной книжке о 800 прыжках. Только после получения заверенной копии первичных документов из аэроклубу, в котором я прыгаю я ее получил. Я могу сколько угодно рассказывать о том, что я совершил то или иное достижение - без справки ФАИ - грош этим рассказам цена.

О как! Очень здорово входится у вас. А у остальных? Вот тут в этой же теме у человека не сходится ни фига.

Про 43 год - это вообще шедевр

То есть если перевести с оголтело-арзхивного на человеческий это значит что не сходятся цифры. Что вежливо называется "сходится сложнее"

Нет, это означает, что сходится сложнее. Что я имел ввиду:
Все потери, по пленным в 42-м и 43-м или погибшим годам есть в списках.

По 44-му есть выпадения. Вот, кажется, тот же Костя рассказывал о странице из ЖБД, на обороте которой была сводка потерь KG55.

А с Костей Чиркиным мы обязательно придем к общему знаменателю. Я не знаю какой он будет. Возможно у меня есть данные. дополняющие его несходимость, возможно у него есть что-то, чего нет у меня.

Все та же болезнь у всех архивокопателей - сначала придумываем теорию, а затем ищем для нее подтверждения варзивах, начисто отметая все что против выдуманной теории.

Дело не в теории, а в том - что никто не врал. Неполнота документов не объсняется сокрытием потерь, а многократное дублирование по уровням, как нашим так и зарубежным соответственно позволяет до определенного момента восстановить данные.

Вон что-что а 90% чертежей на 109Е мне удалось собрать

Дальше вопрос веры. А в вопросах веры спорить бесполезно - ничего не докажешь.

Добавлено через 1 минуту

Простите,а вот Вы лично отчёты составляли?Меня иногда забавляют высказывания по поводу вранья в доках.А вот кто-нибудь примерил на себе-врать в отчётах,которые сдаются прямому начальству?Интересно-много-ли можно соврать?

Костя, это не вранье. Это скорее выдавание желаемого за действительное. Так этим все страдали, что наши что немцы. А вот с потерями не наврешь.

[ykcyc]

Прошу прощения, жил на аэродроме на соревнованиях и рекорде России. Потом восстанавливался и не мог долго отвечать.

Я надеюсь рекорд был поставлен и запротоколирован как положено.

Чего в документе нет - того не существует. Это не ход - это жизнь.

Вы и без меня прекрасно знаете что это чушь. Другое дело что в бюрократическом производстве свои законы, но речь шла не о формальных правилах делопроизводства, правда?

Добавлено через 2 минуты

Простите,а вот Вы лично отчёты составляли?Меня иногда забавляют высказывания по поводу вранья в доках.А вот кто-нибудь примерил на себе-врать в отчётах,которые сдаются прямому начальству?Интересно-много-ли можно соврать?

Вам разве не известно что врать нехорошо? Поэтому в отчетах никто никогда не врет, только плохие люди иногда, если конечно их на этом поймали.

[mmoustaf]

Я надеюсь рекорд был поставлен и запротоколирован как положено.

Поставили, смотрите телевизор, читайте газеты и наш форум


Зря смеетесь.Хоть это и оффтоп здесь - но после фиксации судейским коллективом, он еще утверждается в ФПС и ФАИ. И по правилам не меньше месяца на это уходит.
Нет протокола - нет рекорда. Есть формация подтвержденная видео и фото, а рекорда - нет.

Т.е. собрали давно 29 августа, а вот утвердили только недели две назад.

Вы и без меня прекрасно знаете что это чушь. Другое дело что в бюрократическом производстве свои законы, но речь шла не о формальных правилах делопроизводства, правда?

Добавлено через 2 минуты

Но в нашем случае документ является основных фактом подтверждения того или иного достижения. Безотносительно потерь ввс противника - если в документе записано - то есть; если не записано - то далее возможно два пути:

Первый - нет.
Второй - вероятно есть, может быть есть, со слов есть и т.д.

Это вопрос аксиоматики какого подхода придерживаться.

Но нельзя говорить 100% есть, если это не подтверждено документами.

Вот и все.

[А-спид]

Но нельзя говорить 100% есть, если это не подтверждено документами.

Вот и все.

Нет, не все.

Нельзя говорить что 100% нет, если наличие сбитых не подтверждено документами.

Причем вы всегда помните про первое нельзя, но постоянно забываете про второе

[ykcyc]

..

Поставили, смотрите телевизор, читайте газеты и наш форум


Зря смеетесь.Хоть это и оффтоп здесь - но после фиксации судейским коллективом, он еще утверждается в ФПС и ФАИ. И по правилам не меньше месяца на это уходит.
Нет протокола - нет рекорда. Есть формация подтвержденная видео и фото, а рекорда - нет.

Я не смеюсь, с другой стороны не в курсе что за рекорд такой и где посмотреть..
...

Но в нашем случае документ является основных фактом подтверждения того или иного достижения. Безотносительно потерь ввс противника - если в документе записано - то есть; если не записано - то далее возможно два пути:

Первый - нет.
Второй - вероятно есть, может быть есть, со слов есть и т.д.

Это вопрос аксиоматики какого подхода придерживаться.

Но нельзя говорить 100% есть, если это не подтверждено документами.

Совершенно с вами согласен. А теперь если вернуться к той статье, то автор использует отсутствие записи о событии как отрицание самого факта события, потом добавляет элементы субьективной оценки личности в негативном свете -(мнения людей явно настроенных недружелюбно), и ..

Вот и все.

точно.