Выбор LCD-монитора

[Mirnyi]

Были призывы стремиться к лучшему и внимательно выбирать глазами, а не попой.

+1!
Если на витрине рядом стоят TN и IPS или PVA, то TN выбрать можно только "попой"

[Harh]

+1!
Если на витрине рядом стоят TN и IPS или PVA, то TN выбрать можно только "попой"

К слову говоря: на витрине как раз часто разницу видно очень плохо, т.к. освещение там довольно яркое и благодаря всем этим бликам бывает сложно даже ТН от ПВА отличить

[LiSiCin]

Кстати говоря, о ценах. То, что у нас ничего путного за 25.000 рублей не купишь, это вина не производителей мониторов, а наших жадных коммерсантов. Они вместо того, чтобы снижать цены, их задирают

Пример - мой BenQ FP2091, который я полтора года назад брал за 18.000, сейчас стоит от 18 до 21 тысячи (там, где остался)

Второй пример - недавно появившийся HP LP2475w, который в Европе стоит 500 евро, а у нас 35 тыс рублей

Процесс постоянного снижения цен на железки, который шел с 90х годов, остановился где-то в 2005-2006. В таких условиях ничего покупать не хочется. Хочется дождаться разорения этих уродов.

[Harh]

Процесс постоянного снижения цен на железки, который шел с 90х годов, остановился где-то в 2005-2006. В таких условиях ничего покупать не хочется. Хочется дождаться разорения этих уродов.

Да не дождемся Они цены задирают так, потому что рынок такой. Баланс денег в карманах потребителей и еще кой-чего. Они так продают потому что у них так покупают. Если бы снижение цен увеличило бы прибыль (хотя бы расчетно), цены бы наверняка и снизили. На западе дешевле не потому что тама коммерсанты добрее, а просто структура рынка (читай деньги в карманах покупателей) другая.

[ant1967]

Год назад купил Samsung на PVA-матрице, 215TW что-ли называется (так на морде написано вроде). Сначала показался бледноватым по сравнению с "рабочим" на TN. Теперь видеть "рабочий" не могу - цветопередача уродская, оттенков мало. Если бы не начитался перед покупкой про матрицы, и не нарвался на последний экземпляр в стране , случайно застрявший в нашем городишке, то смело купил бы "просто большой моник" с соответствующими последствиями.

[Afrikanda]

+1!
Если на витрине рядом стоят TN и IPS или PVA, то TN выбрать можно только "попой"

+100...потому что нив коем разе нельзя ставить IPS даже рядом с TN...в противном случае любой, кто будет видеть эту разницу, сразу поймёт, что за фигню(TN) с "шашечками"(контрастность 2000, задержка 2 мс, супер-пупер угол обзора и .т.д.) ему впаривают
Единственная радость - купить моник большого размера и разрешения по вполне демократической цене... Понять российских продавцов устанавливающих бешеные цены на IPS мониторы трудно: снизь цены и их покупал бы каждый второй, кто заинтересован в покупке хорошего монитора, а так их покупают единицы...

[ant1967]

Да, кстати никакого лага на своём 215TW не вижу, вожу мышой по "рабочему" на TN-film, так там отставание курсора сильнее выражено. Друг - инженер-компьютерщик когда про лаг узнал, удивился. Поискал его, поискал - "ничего не вижу" говорит. Между прочим, он в сетевые шутеры давно и активно рубится, у самого Асер 22 дюйма на TN. Сдаётся мне, бодягу про лаги Самсунговские и тормоза зря развели, засрали (sorry) хорошую инициативу фирмы дешёвые PVA мониторы выпускать.

[Harh]

Сдаётся мне, бодягу про лаги Самсунговские и тормоза зря развели, засрали (sorry) хорошую инициативу фирмы дешёвые PVA мониторы выпускать.

Более вероятно, что просто ревизия более поздняя. На Деллах вон тоже нечто аналогичное было. А так-то, насколько я знаю, проблема была:
http://www.youtube.com/watch?v=_q9rR3Q-z6k

[Zorge]

215 я при покупке сравнивал со своим Вьюсом 22 дюйма ТН, напрямую. Вьюс ощутимо лучше. И дешевле.
Так а что там с ИПС, я не раслшал? Кто порекомендует сверхзамечательный ИПС монитор в 24 дюйма за 25 000 рублей?

Когда у меня стал заканчиваться 17-ти дюймовый Viewsonic PF775 (прослуживший мне верой и правдой 6 лет, и купленный за 10 т. р.), я поставил себе задачу:
"Найти монитор не хуже". При этом на цену я если не забивал совсем, то прекрасно понимал что "дешево и хорошо не бывает".
К сожалению в ценовом "до 25 т.р." таких мониторов не оказалось в продаже совсем. Безотносительно к диагонали.
NEC 1970NX слишком медленный.
1990 еще не появился в продаже.ъ
20WGX Pro мне категорически не нравился своей широкоформатностью.
Ни один (я подчеркиваю, ни один) виденный мною Samsung, Benq или LG не выдерживал никакого сравнения с моим стареньким убитым ЭЛТ.
И когда мне удалось найти NEC 2090UXi и поставить их рядом - я с полным задушиванием собственной жабы его купил. Просто потому что все остальное - ... (вырезано).

Все. Никаких критериев типа "S-IPS - это круто", или "я - крутой фотошопер" не было. Вообще.

ЗЫ. Сегодня в новостях увидел на столе у президента две штуки NEC 2190UXi

[=BY=RUBON]

есть вопрос к обладателям(общавшимся) монитора DELL 2007WFP - как известно они попадаются на двух типах матриц ипс и пва. Применительно к ИЛу (конечно, не будем забывать про БоБ есть ли разница между матрицами для обычного юзера? Стоят ли того поиски ипс ?

[WindHead]

И когда мне удалось найти NEC 2090UXi и поставить их рядом - я с полным задушиванием собственной жабы его купил. Просто потому что все остальное - ... (вырезано).
Все. Никаких критериев типа "S-IPS - это круто", или "я - крутой фотошопер" не было. Вообще.

Та же петрушка. Поляризованная матрица на UXi-ях на данный момент пока что шедевр в ЖК за в общем то понятные деньги.

ЗЫ. Сегодня в новостях увидел на столе у президента две штуки NEC 2190UXi

Я думал там 24/2690, но то, что UXi - несомненно!

[SEGA]

Граждане, просьба подсказать, что это за монитор: " Acer P223WBBD"
В магазине из тридцати работающих мониторов-этот единственный поразил меня своей качественной картинкой. Но магазин магазином ( продавец именно его рекомендовал для игр), а вот мнение знающих людей, хотелось бы так же услышать по поводу характеристик этого монитора.
Монитор нужен исключительно для игры в ИЛ2.

[NichtLanden]

Откалибруйте монитор и будет вам счастье и пофиг какая матрица, и в фотошопе печатать будет без проблем и в игрушках нормальный цвет...Мне NEC 2070VX хватает за за глаза, хоть и матрица у него Самсунг ТН - все остальное - это от лукавого и высасывание бабла с лохов за шашечки.....
Нормальный калибратор стоит порядка 160 - 180 USD - нахрен переплачивать за понты??? Или у знакомых найти - гарантирую что результат превзойдет все ожидания.....
Я понимаю если бы тут сидели господа оформители типа Щадрина и кричали ЖК отстой - забудьте про них, тока CRT наше все...Тем более глаза они садят мама не горюй....
Хотя каждый сходит с ума по своему

[FilippOk]

что это за монитор: " Acer P223WBBD"

Дык, это родная сестра AL-серии Асеr, стандартная широкоформатная 22-дюймовка разрешением 1680x1050 на матрице TN-Crystalbrite (без компенсации времени отклика), и судя по BD на конце маркировки, глянцевый.
А картинка ярче, потому что он пашет в режиме динамической контрастности.
Так себе.
Крепенький середнячок.
На ФЦентре про него писали...
Щас найду.
На, читай.

[NichtLanden]

Филипп, повесь в заголовок темы
такую ссылку - http://lcdtech.no-ip.info/ - там все разяснено, особенно про цвета, про которые тут страсно кричат некоторые товарищи - Качество цветотопередачи
Качество любой программной калибровки является весьма условным и, как правило, приемлемого результата не дает. Точная настройка цветопередачи осуществляется только аппаратно (программно-аппаратно) при помощи колориметра или спектрофотометра и соответствующего ПО.

[SEGA]

FilippOk
Спасиб за ответ, почитаю, поизучаю
А если не крепенький, а ещё крепче и по- лучше, то какой тогда с такими характеристиками?
NichtLanden
А может лучше список мониторов (скажем порядка 5 штук) в первом посте, что бы люди не перелистовали всю тему и пролистав так и не нашли ответа на вопрос " Какой монитор лучше купить для игры ИЛ2". А не нашли потому как в этой теме много слишком заумных слов, а не ответа на вопрос.
Мне например, лучше что бы знающий человек посоветовал, а не самому изучать техническую сторону вопроса, т.к. не до этого. Я уже один купил несколько лет назад сам за 20т.р., теперь вот нужно менять, т.к. купил вообще моник не для игр А что?...... ламер с чайником он и в Африке ламер с чайником

[Барс]

Я понимаю если бы тут сидели господа оформители типа Щадрина и кричали ЖК отстой - забудьте про них, тока CRT наше все...

Шадрин уже такого не кричит. Рекомендовал для проф. работы как минимум, NEC 2690 и не помню что еще.

[NichtLanden]

Шадрин уже такого не кричит. Рекомендовал для проф. работы как минимум, NEC 2690 и не помню что еще.

======================================================
Как мне кажется есть несколько брендов выпускаюющих приемлимого качества продукцию для обычного пользователя - ViewSonic, LG, Samsung, NEC...К остальным брендам у меня отношение не очень - но это мое субьективное ИМХО ..На сайте http://lcdtech.no-ip.info/ есть неплохой FAQ в котором указано как выбирать монитор.....Дальше пошел сплошной субъективизм пользователя у которого есть какой то бюджет на покупку монитора, ну а ползователя интенсивно окучивают рекламой расчитаной на извлечение производителями с фраеров ушастых большего количества денежных знаков и покупки именно их продукции .....

[Harh]

Откалибруйте монитор и будет вам счастье и пофиг какая матрица

Нихт, тут о другом на самом деле разговор. Часто ТНки откалиброваны нормально даже, просто у них цвет по экрану плывет, это обычно под плохими цветами и подразумевают, а не калибрацию кривых. На хреновых разница между центром и углом для 20" диагонали порядка 2 раз (на вскидку), это реально крутовато). На нормальных плывет действительно уже слабо, единственная проблема - вертикаль. Я уже сам начинаю считать, что если найти более-менее цивильную ТНку, то ИПС окажется "шашечками", за которые денех многовато платить. Другое дело, что мне лично кажется (я не утверждаю), что 5 мс ИСО для игрушек многовато и надо бы разгон, а стоимость 24" ТН с разгоном на сегодняшний день уже далеко не такая демократичная. Во всяком случае из того, что я видел в наших магазинах. Потом на них цены упадут, но тем не менее...

[NichtLanden]

Одним словом - прежде чем покупать монитор или выбирать какой из них лучше - скачай их профиля с сайтов производителей...Потом возьми программку типа ProfileMaker 5 при помощи которой можно оценить цветовой охват монитора....Потом идешь в лабаз и смотришь на различных цветах заставки плывут не плывут цвета на матрице....При помощи той же Нокия тест и на предмет пикселей...
Софт который идет в поставке для калибровки с монитором - порнографный по сути - что на Самсунг 174T что на NEC2070 VX дает архихреновый результат.....Достаешь у знакомых или покупаешь минимальный калибратор от X-Rite - что нибудь типа X-Rite Eye-One Display LT - будет хороший цвет в играх и на принтере печатая фотки будешь в цвет попадать

[Пахомов]

В качестве мелкого, но очень существенного замечания: монитор должен быть прогрет, то бишь работать/выдавать картинку хотя б полчаса до тестирования.

[NichtLanden]

Какой я перец в супе - год тому назад купил принтер Canon и фотоаппарат и столкнулся с тем что при использовании СНПЧ и бумаги Epson безбожно плыли цвета....Посоветовался с друганом который занимается оперативной полиграфией, почитал введение в теорию цветов Щадрина на http://rudtp.ru/ - и после калибровки калибратором цвета стали и в играх нормальные и при печатании фоток....А монитор да, надо щупать и смотреть при покупке.
Для игр пофиг какая панель - современные потянут все...А эти углы обзора - вряд ли кто работает со стоящим на столе монитором сидя или лежа на на полу....
Дальше начинается промывание мозгов представителями лженауки "маркетинг" и субъективная реальность каждого данного ему в ощущением количеством понтов, денег на покупку, предпочтением к какому то производителю

Добавлено через 7 минут

Кстати говоря, о ценах. То, что у нас ничего путного за 25.000 рублей не купишь, это вина не производителей мониторов, а наших жадных коммерсантов. Они вместо того, чтобы снижать цены, их задирают
Пример - мой BenQ FP2091, который я полтора года назад брал за 18.000, сейчас стоит от 18 до 21 тысячи (там, где остался)
Второй пример - недавно появившийся HP LP2475w, который в Европе стоит 500 евро, а у нас 35 тыс рублей
Процесс постоянного снижения цен на железки, который шел с 90х годов, остановился где-то в 2005-2006. В таких условиях ничего покупать не хочется. Хочется дождаться разорения этих уродов.

======================================================
Тут дело не в коммерсантах а в возросших издержках по доставке и выросшим курсом доллара - так как товар валютный изначально, никто их здесь не делает....Коммерсанты тут не причем

[NichtLanden]

Не ну нафиг этот флейм, посидел я три месяца на киче и понял все это сотрясание воздуха форумах это как олимпиада среди слабоумных
"Делом надо заниматья уважаемый, делом!"@Свой среди чужих чужой среди своих

[FilippOk]

Филипп, повесь в заголовок темы
такую ссылку - http://lcdtech.no-ip.info/ - там все разяснено, особенно про цвета, про которые тут страсно кричат некоторые товарищи ...

Ух ты.
Хороший текст, грамотный.
Не видал.
Спасибо.
Ссылка добавлена в заглавный пост в теме.

Кстати, предлагаю собрать побольше таких ссылок. Вдруг кто ещё на подобные тексты натыкался? Тащите сюда тоже, сунем в первый пост.

P.S. В выходные тема будет зачищена от offtop-сообщений.

[NichtLanden]

Еще есть Ф-Центр и Икс-Бит - но там мона нарваться и на рекламу в завулаировнном виде - т.е читать и делить на 2 а лучше смотреть конференцию по мониторам на том же Икс-Бите...