Итоги толерантности

[Dutch]

А можно узнать какие конкретно национально–культурные особенности, на ваш взгляд, кардинально повлияют на клиническую картину?

Пример: На улице, ко мне подходит человек и начинает меня бить. Я, как русский человек немедленно начну активно давать сдачи, в отличие от голландца, который начнёт звать на помощь и пытаться убежать. В случае удачи моей контр–атаки и приезда полиции, меня арестуют и отправят на медицинское освидетельствование. Где со мной побеседует психиатр, задав мне ряд вопросов он выяснит, что я считаю нормалным дать сдачи т.е. ответить на агрессию агрессией. После чего голландский психиатр признает меня социално опасным и склонным к агрессии. И в зависимости от нанесённых телесных повреждений, примет решение назначать ли мне фармакологическое лечение или ограничиться воспитательными беседами.

[zaur]

Пример: На улице, ко мне подходит человек и начинает меня бить. Я, как русский человек немедленно начну активно давать сдачи, в отличие от голландца, который начнён звать на помощь и пытаться убежать. В случае удачи моей контр атаки и приезда полиции, меня арестуют и отправят на медицинское освидетельствование. Где со мной побеседует психиатр, задав мне ряд вопросов он выяснит, что я считаю нормалным дать сдачи т.е. ответить на агрессию агрессией. После чего голландский психиатр признает меня социално опасным и склонным к агрессии. И в зависимости от нанесённых телесных повреждений, примет решение назначать ли мне фармакологическое лечение или ограничиться воспитательными беседами.

А может все это с вами случится если вы переборщите с самообороной?

[Dutch]

А может все это с вами случится если вы переборщите с самообороной?

Месяц назад, мой сосед ночью поймал у себя на кухне марокканца. Который уже успел упаковать часть вещей и собирался на выход. В процессе марокканец получил несколько синяков. Один из главных вопросов интересовавших полицию наносил ли сосед вору удары, или просто пытался его удержать. При таких ограничениях очень непросто не переборщить с самообороной. Кстати марроканец, как выяснилось состоял на учёте у психиатора.
Одно время по телевизору показывали рекламу. Смысл такой: если видите акт агрессии, то не встревайте и позвоните в полицию. Ну и как–то раз, три здоровенных лба, работавшие на стройке увидели как 2 парня бьют третьего. Соответственно "инструкции" они вызвали полицию и не стали встревать, хотя потом признавались что легко могли остановить подростков. Пока полиция ехала, те двое запинали третьего насмерть и скрылись. После этого рекламу изменили, теперь она гласит: если вы видите акт агрессии, то позвоните в полицию, обратите внимание других прохожих на происходящее и все вместе сообщите преступнику, что вы видите его действия.

[CoValent]

Месяц назад, мой сосед ночью поймал у себя на кухне марокканца...
...как–то раз, три здоровенных лба, работавшие на стройке увидели как 2 парня бьют третьего...

Ого, как все запущено...

P.S. Просматривал тут "нового" Бэтмана (который 2008-го года). Фильм хорош, но если первая серия показалась чуть затянутой, то второй поставил в ступор: "ни-в-коем-случае-не-убийца" главный герой искренне считает, что главное - это посадить преступника, и если за это время будут убиты, искалечены и сломлены другие люди - то это не страшно... страшно - если главный антигерой окажется убит главгероем.

"Плевался." (с)

[mens divinior]

Месяц назад, мой сосед ночью поймал у себя на кухне марокканца.....

Замки ставить пробовали?

Добавлено через 2 минуты

Кстати марроканец, как выяснилось состоял на учёте у психиатора.....

Отож..

Добавлено через 4 минуты

Так вот:
бывает неожиданностью и Немцу узнать,что он не любит Турка и наоборот,и Русскому - Чеченца и на оборот (оба момента из фактов) .
Да и подозреваю при желание Англичанин найдет плохое у Аргентинца ,вот вопрос-а чего ты хочешь найти? может в этом вся проблема?....если искал позитива-его и найдешь ,..и на оборот.

Так и есть.!!
анекдот навеяло: немцы любят чеснок потому, что не любят вампиров, а украинцы любят сало потому что не любят жидов.

Добавлено через 6 минут

Я регулярно почитываю тут подобные "провакационные" веточки и эту в частности ,и порой не один.....

Вах, групповое почитывание провокационных веточек..
Ну и как..?

[Dutch]

Замки ставить пробовали?

Собственно ещё пять лет назад это было лишним. Я имею ввиду усиление дверей и установку дополнителных замков. Достаточно было фанерки с простым замочком...

Только что, по CNN, смотрел репортаж про иракских шахидок. Так вот, тех кто не смог подорваться отправляют в дурдом и лечат от шизофрении. Речь шла только о женщинах...

[Wotan]

Одно время по телевизору показывали рекламу. Смысл такой: если видите акт агрессии, то не встревайте и позвоните в полицию. Ну и как–то раз, три здоровенных лба, работавшие на стройке увидели как 2 парня бьют третьего. Соответственно "инструкции" они вызвали полицию и не стали встревать, хотя потом признавались что легко могли остановить подростков. Пока полиция ехала, те двое запинали третьего насмерть и скрылись. После этого рекламу изменили, теперь она гласит: если вы видите акт агрессии, то позвоните в полицию, обратите внимание других прохожих на происходящее и все вместе сообщите преступнику, что вы видите его действия.

Мне этот случай не даёт покоя, я просто фигею, как там народ отдрессирован. Показали им рекламу и пипец, они стоят в носу ковыряют и наблюдают за избиением. Теперь показали другую, и теперь они могут ковыряя в носу хором орать что «всё будет сказано, мамочке рассказано ». Дурдом какой-то. «Урри где у него кнопка?»(С)

[prohojii]

Мне этот случай не даёт покоя, я просто фигею, как там народ отдрессирован. Показали им рекламу и пипец, они стоят в носу ковыряют и наблюдают за избиением. Теперь показали другую, и теперь они могут ковыряя в носу хором орать что «всё будет сказано, мамочке рассказано ». Дурдом какой-то. «Урри где у него кнопка?»(С)

А вот это, земляк, чертовски хорошая иллюстрация сложности процесса интегрирования в чужое общество. В Риме поступай как римлянин, ага счаз. Красиво звучит конечно, но не ту совсем окраску придает. Нынче надо бы эту поговорку иначе сформулировать, например так: "в гей-клубе веди себя как пи...с" Не всякий согласится. И не наплевать бы, какого мнения будут завсегдатаи- пи..сы.

[CoValent]

...Нынче надо бы эту поговорку иначе сформулировать, например так: "в гей-клубе веди себя как пи...с" Не всякий согласится...

Далеко не каждый согласится и зайти в "Голубую устрицу"...

Но... вот два полюса: "Янус" - приличный ресторан, где три зала - голубой, розовый и кремовый (последний не для "неопределившихся", а для натуралов, рискнувших посетить "заведение для нетрадиционных", но не желающих (прямо скажем - боящихся) сидеть в голубом или розовом зале) и "Голубая устрица" из "Полицейской академии". И ведь дело не в том, на каком именно континенте они расположены, а какая в них публика (то есть какие нравы установила администрация). В "Янусе" тихо веселятся над ошарашенно-прибитыми натуралами, а в "Устрице" тебя заставят минимум потанцевать безо всякого твоего желания.

А с другой стороны - чего себя насиловать и идти туда, где ты... лакомый кусочек?

Добавлено через 7 минут

...И вы не ответили на вопрос. Бегает 17-летний ублюдок по московскому метро , орет - аллах акбар, я за аллаха любого убью. ПРИ ЧЕМ ТУТ ИСЛАМ? Жду) ...

Саш, по Финляндии бегают мелкие группы финнов со свастикой на бритых черепах, бьют всех, отличающихся по внешнему виду от скандинавов и орут "да здравствует великая Суоми!"

Вопрос: при чем тут Финляндия?

...Граф Толстой вам в помощь))) Литература уже тогда описывала не с/х в горах, а как раз сии криминальные и оооочень почемуто многочисленные случаи кражи скота, лошадей, людей и т.д. Можете мне назвать, что за с/х могло быть на этих пустых землях, кроме выпаса скота?...

Сами чечены делят себя на долинных (с/х) чеченцев и горных (бандитов) ичкерийцев.

Добавлено через 5 минут

мне уже давно так кажется, или человек исследование какое тут проводит

Выборка непредставительна, так что результаты исследования будут некорректны.

Добавлено через 3 минуты

Тут вопрос более серьезный) девушка -психолог)))

Как мне кажется - психиатр.

[mens divinior]

Саш, по Финляндии бегают мелкие группы финнов со свастикой на бритых черепах, бьют всех, отличающихся по внешнему виду от скандинавов и орут "да здравствует великая Суоми!".....

Добавлено через 1 минуту

А сидящий на социале эммигрант, кого кормит? Пособия на себя то еле хватит...

вот именно поэтому и творят бог знает что....

Добавлено через 1 минуту

Вобщем-то не при чем, за исключением того, что подавляющее большинство носителей озвученной проблемы исповедуют ислам.
Только и всего..

Последствия колониального прошлого??

[SAMAPADUS]

Мне этот случай не даёт покоя, я просто фигею, как там народ отдрессирован. Показали им рекламу и пипец, они стоят в носу ковыряют и наблюдают за избиением. Теперь показали другую, и теперь они могут ковыряя в носу хором орать что «всё будет сказано, мамочке рассказано ». Дурдом какой-то. «Урри где у него кнопка?»(С)

Ну расскажу свою - немного схожую.
Гуляли мы в свое время. И так сложилось , что всей компанией , кроме одного отошли от места на некоторое время. За это время 2 чела чужих чела начали мутузить и ногами еще одного. Наш приятель посмотрел и сделал замечание, мол вы двое на одного - ай ай ай. Эти двое перекинулись на нашего. 1 мин наш еще стоял, но тут поднялся третий и тоже впрягся. Нашему стало совсем тяжело и он дунул в нашу сторону. Утрясли вопрос. но вот прикол с этими тремя помню уже лет 20.

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от А-спид
Я ведь не спрашивал о том - знаете ли вы количество бандитов. Я спросил - знаете ли вы сколько чеченцев убежало из Чечни?

А я разве не ответил, что знаю? чего дурку то включать)

Опять же - я ведь не спрашивал про криминальную хронику.

А отвечать развернутои с примерами вы меня лишаете права?

Я спрашивал - какое отношение это имеет к исламу?

Тот же вопрос - при чем тут криминальная хроника? Я спрашиваю - какое отношение это имеет к исламу?

Повторяю - ваххабизм не религия, а еретичество. Это секта. Ну и кто сказал что не едут? Очень даже едут и миро проповеуют, таких подавляющее большинство.

То есть религия одна и течений по вашему в ней только одно? если ваххабизм - ересь, то как быть с шиитами и суннитами, кто здесь ху из ху? Вы эту тему как-то сделали
вид, что не заметили.

Только ты на них не смотришь - т смотришь на бандитов, прикрывающихся ваххабизмом - и нчинаешь кричать что все мусульмане виноваты. Это все равно что посмотрев на Чикатило зявить что все христиане такие же.

Вам назвать сколько убил Чикатилло и сколько лет эту тему мусолят и СМИ и сами органы? А сколько убито в Чечне?

А что, в других регионаз России таког же не происходит? На этом же форуме сколько раз обсуждались ситуации, когда отпрыски больших дядек нагло нарушают закон, часто это сопроввоздается смертью людей - и спокойно уходят ответственности?

Есть и часто. Между делом - порыскайте инет, что пишут про теперяшнюю кадыровщину. Вы хотите, чтобы местный царек вел себя намного лучше чем поставившие его?

Ну и при чем тут ислам?

Вы НЛП не занимаетесь? не владеете приемами? сильно похоже. Долбите в одну точку.
Да я понял этот вопрос) вы мне так и не ответили на него же.Свалив все на криминал.
И вы не ответили на вопрос. Бегает 17-летний ублюдок по московскому метро , орет - аллах акбар, я за аллаха любого убью. ПРИ ЧЕМ ТУТ ИСЛАМ? Жду)

тут вы смешали 2 вопроса
1) Не бывает высокого и низкого ислама - ислам один. Мирная религия. Подавляющее большинство русских у себя дома постоянно, сотню рз а день сталкивается с его представителями -в метро, на работе, в очереди, в кафе. Это мирные спокойные люди, такие же как рускские, которые спокойно живут, работают, никого не обижают и ничем от христиан приципиально не отличаются. Но как и среди всех остальных людей есть среди них преступники, есть хамы, есть убийцы. Но вот если христианин кого-то убьет - вы не скажете что "христиане плохие" А вот если мусульманин кого-то убьет - вы шумите про плохих мусульман

Спору нет преступники есть везде, но вот в таких масштабах... да еще прикрывающиеся религиозными идеями.. А промолчу про состояние дел Пакистан -Индия и близлежащие государства, где воинствующие верующие ... продолжить предлагаю вам самим.

2) Вот насчет чеченского народа врать не надо. Чеченцы - оседлый народ, и главное их занятие, сотни лет - земледелие. Вот когда по определенным причинам земледелие перестало приносить достаточный для выживания доход - вот тогда и пошли набеги. Ну и естественно к религии это отношения не имеет.

Граф Толстой вам в помощь))) Литература уже тогда описывала не с/х в горах, а как раз сии криминальные и оооочень почемуто многочисленные случаи кражи скота, лошадей, людей и т.д. Можете мне назвать, что за с/х могло быть на этих пустых землях, кроме выпаса скота?

Ну, это просто нервный бред. Напоминаю - чеченский народ перестал поддерживать бандитов, и только это позволило победить их.

Не скажете сколько десятков тысяч бывших бандитов осуждено и сидят за 10 лет куролесения? Или я чего-то не так понимаю? Или таки они стали мирно пашущими?
Однозначно "перестал", когда поняли, что главари спокойно гулять по Чечне не могут и мочат их с каждым месяцем все больше и больше. Тактику быренько сменили. Однако убийства и т.д. еще есть и никуда похоже не денутся?

Я ведь говорил самая большая провокация - выяснять чей это дом. Намного лучше для всех считать это наш общий дом. вкотором нам всем приходится жить. И лучше жить мирно, а не искать поводы для конфликтов - таких вот жареных фактов, например, можно найти уйму и с той и с другой стороны. Но кому будет лучше от того, что люди озлобятся друг на друга?

Спору нет , вот и трем на форуме. Вот только как вы мне обьясните "толерантность" СМИ, уже несколько лет везде и всюдцу тыкающих убитой таджикской девочкой? А слышали ли вы , что примерно в то же время 2 20-летних подонка в Москве в районе м. Щелковское примерно в июне около 23-00 насиловали 10 летнего мальчика? ну хоть в 1 газете или интернет сайте? не странная ли толерантность? Для меня слишком однобокая. Буданова сколько склоняют? А хоть одно убийство даже не чеченцами - просто кавказцами,с таким смаком муссируется по несколько лет? Толерантность мешает?
Вы мне так и не ответили даже на 1 мой вопрос, были ли демонстрации протеста в неподдерживающей бандитов Чечне, после Дубровки, Рижской, Тушино, Беслана?
Таки жду ответа.
А что касается дома. Приезжала как-то одна дама из Карачаево-Балкарии и выдала такую фразу. Была у вас на рынке, у нас ни один армянин не сможет на рынке торговать - быстро выгонят. Так значит у них - это их дом, а мой дом - это таки общий? снова вот такая "толерантность"?
Аспид)
Я вот когда в армии служил - заметил одну интересную вещь, пока 1 кавказец в подразделении и земляки далеко - душа общества. Как только их становится ощутимо больше, отношения начинают резко меняться в сторону нагибания остальных. Это почему?

[NichtLanden]

Я вот когда в армии служил - заметил одну интересную вещь, пока 1 кавказец в подразделении и земляки далеко - душа общества. Как только их становится ощутимо больше, отношения начинают резко меняться в сторону нагибания остальных. Это почему?

==================================
Есть такое, согласен

Граф Толстой вам в помощь))) Литература уже тогда описывала не с/х в горах, а как раз сии криминальные и оооочень почемуто многочисленные случаи кражи скота, лошадей, людей и т.д. Можете мне назвать, что за с/х могло быть на этих пустых землях, кроме выпаса скота?

==============================================
Тут интересное свидетельство попало что после гражданской войны джигиты спускались с гор в город Грозный в день получки на нефтянных промыслах и реквизировали ее....

[mens divinior]

Спору нет , вот и трем на форуме. Вот только как вы мне обьясните "толерантность" СМИ, уже несколько лет везде и всюдцу тыкающих убитой таджикской девочкой? А слышали ли вы , что примерно в то же время 2 20-летних подонка в Москве в районе м. Щелковское примерно в июне около 23-00 насиловали 10 летнего мальчика? ну хоть в 1 газете или интернет сайте? не странная ли толерантность? Для меня слишком однобокая. Буданова сколько склоняют? А хоть одно убийство даже не чеченцами - просто кавказцами,с таким смаком муссируется по несколько лет? Толерантность мешает?

Вы это серьезно?? Треть преступлений совершаются приезжими, а еще 2/3 ??? Или своих отморозков мы не считаем? И причем тут национальность?
Вот пример : в португалии население которой примерно равно населению Москвы - 11 миллионов, основная масса преступлений совершается выходцами из Бразилии, Мозамбика и Украины Обратите внимание - христианами,в большинстве! О чем это говорит,- да ни о чем...!
Простая зависимость: кто живет хуже - грабит больше

[SailoR]

Вы это серьезно?? Треть преступлений совершаются приезжими, а еще 2/3 ??? Или своих отморозков мы не считаем? И причем тут национальность?
Вот пример : в португалии население которой примерно равно населению Москвы - 11 миллионов, основная масса преступлений совершается выходцами из Бразилии, Мозамбика и Украины Обратите внимание - христианами,в большинстве! О чем это говорит,- да ни о чем...!

Мозамбикские христиане это сильно, интересно какой процент от числености населения страны они составляют...
В Мозамбике вроде как шаманизм всегда прогрессировал.
Просвятите
Упс, вроде выяснил. Пардон.

* нерелигиозны (возможно, многие в этой группе сохраняют традиционные верования) — 24,25 %;
* католики — 24,2 %;
* мусульмане — 17,8 %;
* христиане-некатолики (в основном протестанты) — 11,45 %;
* синкретические культы (смесь различных религий, например, сочетающей в себе элементы христианства и традиционных африканских верований) — 18,7 %;
* прочие — 3,6 %.

основная масса преступлений совершается выходцами из Бразилии, Мозамбика и Украины

Но на Христа они вроде как клали...

Треть преступлений совершаются приезжими

Это очень мало по Вашему?

[mens divinior]

Мозамбикские христиане это сильно, интересно какой процент от числености населения страны они составляют...
В Мозамбике вроде шаманизм всегда прогрессировал.
Просвятите

Это очень мало по Вашему?

А 2/3 местных это мало по Вашему? Лучше когда все 100% свои..да?

[SailoR]

Бразильцы+Украинцы>мозамбикцев = в большинстве христиане. Читайте, пожалуйста, внимательнее.
А 2/3 местных это мало по Вашему? Лучше когда все 100% свои..да?

Сами читайте я выяснил и исправил.

А 2/3 местных это мало по Вашему? Лучше когда все 100% свои..да?

Дровишки откуда?

[mens divinior]

Но на Христа они вроде как клали...

Да на него вроде как клали все, кто попадал в уголовную хронику...

[SailoR]

Да на него вроде как клали все, кто попадал в уголовную хронику...

Значит не христиане, так же и с мусульманами дела обстоят...так понимать?

[SAMAPADUS]

Вы это серьезно?? Треть преступлений совершаются приезжими, а еще 2/3 ??? Или своих отморозков мы не считаем? И причем тут национальность?

У вас сильно "странные" данные. По еще не закрытой статистике 2007г 70% а это немного больше, чем 2/3 преступлений , совершались как раз приезжими в Москве. Думаю, что в свете кризиса и потери работы гастарбайтерами, а их в Москве не 100 человек, преступность именно, что по национальному признаку поднялась. Люди элементарно хотят кушать.
Для еще большей серьезности))) наши депутаты рекомендовали(врать не буду, чуть ли не закон провели) в СМИ не указывать национальность преступников. Заметьте - по большей части российские СМИ и не указывают, а по ТВ так и вообще молчат.
Так что я вполне серьезно.

[SAMAPADUS]

У вас сильно "странные" данные. По еще не закрытой статистике 2007г 70% а это немного больше, чем 2/3 преступлений , совершались как раз приезжими в Москве. Думаю, что в свете кризиса и потери работы гастарбайтерами, а их в Москве не 100 человек, преступность именно, что по национальному признаку поднялась. Люди элементарно хотят кушать.
Для еще большей серьезности))) наши депутаты рекомендовали(врать не буду, чуть ли не закон провели) в СМИ не указывать национальность преступников. Заметьте - по большей части российские СМИ и не указывают, а по ТВ так и вообще молчат.
Так что я вполне серьезно.

Еще для математики добавил бы.
Если исходить, что жителей Москвы 15000000, а приезжих 5000000, то совершение 2/3 преступлений именно этой группой, поднимает процент преступлений приезжими до небес.

Добавлено через 1 минуту

Одна работа оплачивает обучение, вторая - проживание двух десятков голодных родственников?

Шутить изволите?