Экономика в кризисный период

[А-спид]

А без пошлин автопром просто загнется. И кто от этого пострадает? Менеджеры, доведшие автоваз до полуразложения? Да фиг, им и так неплохо. Мировое разделение труда диктует - делать будешь то, что хорошо умеешь делать. Вопрос - что делать, не умея делать ничего? Опустить ручки и качать нефть или все-таки какое-то время плюясь поездить на отечественном отстое? А вот тотальный контроль за предприятиями, которым оказываются протекции просто необходим.

Загнется то, что и так ратобать не в состоянии. И на освободившемся месте, без давления насквозь прогнившего ВАЗа можно будет налаживать нормальное производство нормальных автомобилей.

Тут не та ситуация, чтобы можно было вылечить тот же АвтоВАЗ. Это гнилое пятно должно умереть - чтобы не отравлять веь организм и здоровые предприятия могли расти

Добавлено через 1 минуту

Верно. О том и речь, что либо предприятие частное - и все риски принимает на себя, либо государство признаёт предприятие стратегическим, оказывает всевозможные преференции, прямую мат. поддержку, но, при этом, тотально контроллирует его деятельность, не допуская использования всех этих преференций исключительно для наживы собственника.

Это в любом случае рано или поздно опять приведет к протекционизму - государство опять нчнет своего питомца защищать.

[Anstep]

А может быть имело смысл не повышать пошлины, защищающие всех кого попало, и в первую очередь - АвтоВАЗ, а взять эти 10 миллиардов и использовать их для прямой поддержки наиболее эффктивных производств? Тот же ТагАЗ, например, поддержать, сборочные производства Форда, Тойоты? Естественно с контролем использования средств. Вот это была бы целевая адресная помощь эффективным производителям.
Или даже часть 10 миллиардов вложить в действительно толковые проекты АвтоВАЗа, сменить безголовый менедмент, навести порядок - тк как делают в тех ж США с "большой тройкой"? Опять же - вот она, эффективная адресная помощь...

Угу.

только что после этого заставит в условиях кризиса и сокращения продаж достроить до запланированного вида заводы факенвагена и пса? а все прочие аналогичные?
пошлины это в первую голову кнут, заставляющий перенести сборку сюда и платить налоги/создать рабочие места тут. хочешь продавать, на пока еще бездонном рынке - производи тут. Без чинения серьезнейших препятствий продажам привозной технике, заставить собственника вложиться в завод невозможно.
Да, антинародно и антисоциально, но про это никто и никогда и не обещал думать. Гос-во же в перспективе, получит много больше чем упущенные сборы с таможни сейчас.
А к тазам просто нужно доктора выслать

и потом вчерась пряничек объявили на те же 9 месяцев:

комплексно подойти к вопросу по поддержке отечественного автопрома, в состав которого теперь входят и все заводы иностранных компаний, оказавшихся на нашей территории. На этой неделе вышло правительственное постановление, обнуляющее таможенные пошлины для ряда номенклатурных позиций в листе автокомпонентов, предназначенных для промсборки.
Согласно новому постановлению, пошлины будут обнулены на двигатели внутреннего сгорания,... коробки передач, ремни безопасности, ведущие мосты, колеса, системы подвески, стабилизаторы, радиаторы, рулевые колеса

мышом тыц

[orthodox]

Вопрос практический, кризисный. С дури купил валюты чуток - 500 евров и 500 уёв. По самому высокому курсу. Хранить или сдавать? Имхо, доллар вернется к 30, евра - к 40. Ибо больший курс слишком не выгоден импортерам, но выгоден экспортерам (в рублях нефтяники потеряли меньше, чем в долларах).

[prohojii]

Вопрос практический, кризисный. С дури купил валюты чуток - 500 евров и 500 уёв. По самому высокому курсу. Хранить или сдавать? Имхо, доллар вернется к 30, евра - к 40. Ибо больший курс слишком не выгоден импортерам, но выгоден экспортерам (в рублях нефтяники потеряли меньше, чем в долларах).

Большой курс выгоден правительству. Бюджетников кормить надо, а нефтебаксов стало сильно меньше. Мое имхо-доллар ненадолго притормозил, полезет вверх и дальше.

[T4-2]

Вопрос практический, кризисный. С дури купил валюты чуток - 500 евров и 500 уёв. По самому высокому курсу. Хранить или сдавать? Имхо, доллар вернется к 30, евра - к 40. Ибо больший курс слишком не выгоден импортерам, но выгоден экспортерам (в рублях нефтяники потеряли меньше, чем в долларах).

Не храните долго, как почуете, что психоз заканчивается, сбрасывайте. Не факт, что сразу в рубли, можно в товар какой-нибудь ликвидный на тот период.

prohojii и иже с ним, не дождетесь не 98-ой, вытянем.

[orthodox]

Возвращаясь к курсам валют. Мерикане собираются "помочь" экономике суммой в 800 милиардов у.е. Как я понимаю, они их напечатают. Т.е. станет еще больше необеспеченных мериканских денег. Не вызовет ли это снижение стоимости долларов?

[NichtLanden]

Эти деньги нас никак не касаются
Ибо вот наше все
Подут ценны вверх - курс USD упадет, останутся такими как есть или упадут - то быстрее всего рубль держать не будут и отпустят в свободное плавание - так как заначка в казне не резиновая

[Mirnyi]

К экономике так к экономике.
Вопросы:
Когда случится очередной обвал рубля?
Сколько будет стоить бакс к концу года?
Как курс рубля соотносится с официальной оценкой инфляции?
В каком квартале 2009 года появится внешний долг государства и скажут ли об этом по "дуроящику"?
Когда фактически безработные от нескольких дней в неделю до нескольких месяцев задержки з/платы или вынужденного отпуска станут безработными официально?
Не помешает ли этому обещаная "занятость" на общественных работах?
Когда, в конце концов, о Российской экономике перестанут говорить как об умершем - либо хорошо, либо ничего (официально)?
Стоит ли ожидать, что нынешний кризис послужит хотябы маломальским уроком в плане того, что такое экономика и как её не нужно "развивать"?
Ну и в свете ответов на все предыдущие - куда бежать? В смысле чего делать-то нам, простым смертным?

[Dzen]

Мирный, Вы это... с такими вопросами к гадалке.
Я думаю, ни один человек, не владеющий специальными эзотерическими практиками на такие вопросы не ответит.

[prohojii]

2 Мирный
Можно попробовать вот сюда заглянуть http://worldcrisis.ru/
Я уж давал эту ссылку, пишет там некто Хазин. Мнение его интересно тем, что еще в 2003 году он сотоварищ написал об этом нынешнем, а тогда грядущем, кризисе книжку. А в августе этого года, когда нефть еще стоила 130 бакинских за бочку,(когда я лично и краем уха не слыхал о кризисе и, помню, очень удивился, когда узнал в начале осени, что доллар подорожал на рупь) он же, в передаче "совершенно секретно", этот кризис живописал довольно подробно и доступно, как вот-вот ожидающийся. Пророк короче этот Хазин. Не сказать, что бьет в десятку, но в восьмерку вполне уверенно.
(его кратенький ответ на твои вопросы- задница намечена на конец этого года)

[Mirnyi]

2 Мирный
Можно попробовать вот сюда заглянуть http://worldcrisis.ru/
Я уж давал эту ссылку, пишет там некто Хазин. Мнение его интересно тем, что еще в 2003 году он сотоварищ написал об этом нынешнем, а тогда грядущем, кризисе книжку. А в августе этого года, когда нефть еще стоила 130 бакинских за бочку,(когда я лично и краем уха не слыхал о кризисе и, помню, очень удивился, когда узнал в начале осени, что доллар подорожал на рупь) он же, в передаче "совершенно секретно", этот кризис живописал довольно подробно и доступно, как вот-вот ожидающийся. Пророк короче этот Хазин. Не сказать, что бьет в десятку, но в восьмерку вполне уверенно.
(его кратенький ответ на твои вопросы- задница намечена на конец этого года)

Не знаю где Вы в августе нефть по таким ценам видели....
Ну да суть не в том.
Задница, ИМХО, уже вот она. Главный вопрос - куда бежать дальше?
Соль-спички скупать?
Ну лето - осень ещё на подножном корме протянем как-нибудь, а к следующей зиме уже не задница светит, а похуже.
Посмотрите что творится вокруг. Неплатежи - и по з/платам, и между предприятиями снова становятся в порядке вещей. Народ (в смысле все - и предприятия тоже) сели задницей на остатки своих денег, прижали их так, что хрен копейку вытащишь.
Финансовая система просто заморожена наглухо - начиная от населения и кончая банками. "Реального сектора" как небыло, так и не предвидится.
То, что можно было хоть как-то отнести к таковому, как оказалось, всё сидело на игле кредитов, и теперь либо в жуткой ломке, либо уже в агонии.
Государство в лице правительства и президента - или живут в своём "зазеркалье", нифига не понимая что происходит вокруг, или понимают, но в полном ступоре - действуют как во сне, "на автопилоте" и ещё уговаривают себя, что всё ништяк.
Оно же реально - если самим не проснуться - разбудят таким пинком, что мало не покажется или так на автопилоте в стену и войдём со всего маху.
Вот нутром чую - не кончится всё это по-доброму...

[prohojii]

Не знаю где Вы в августе нефть по таким ценам видели....

Мож и не август, я ее недавно с флешки посмотрел. Под впечатлением и сайт отыскал.

Ну да суть не в том.
Задница, ИМХО, уже вот она. Главный вопрос - куда бежать дальше?
Соль-спички скупать?
Ну лето - осень ещё на подножном корме протянем как-нибудь, а к следующей зиме уже не задница светит, а похуже.

Посмотрите что творится вокруг. Неплатежи - и по з/платам, и между предприятиями снова становятся в порядке вещей. Народ (в смысле все - и предприятия тоже) сели задницей на остатки своих денег, прижали их так, что хрен копейку вытащишь.

Пока оно работает. Ситуация усложнилась, однако и кредитуют поставщики и покупают покупатели (верно, опасаются деньги с инфляцией потерять) Вобщем, на сегодняшний день все несколько менее страшно, чем ты говоришь

"Реального сектора" как небыло, так и не предвидится.

Теперь уж наверное не предвидится. Не в ближайшее время точно.

Государство в лице правительства и президента - или живут в своём "зазеркалье", нифига не понимая что происходит вокруг, или понимают, но в полном ступоре - действуют как во сне, "на автопилоте" и ещё уговаривают себя, что всё ништяк. Оно же реально - если самим не проснуться - разбудят таким пинком, что мало не покажется или так на автопилоте в стену и войдём со всего маху.
Вот нутром чую - не кончится всё это по-доброму...

Поглядим, короче.

[NichtLanden]

У нас с февраля срезали фиксы всем на 30%
Объем по знакомым оптовикам упал на 30 - 40%
Увеличилось количество резюме приходящих
Доллар который так "падал под напором рубля России встающей с колен" сегодня распрямился и опять взял рубеж 35,00 рублей
P.S Ульмар, давай свой правозащитный скулеж в другую тему, Мирный - свой обличительный пафос - туда же в Экономика, короли и капуста - ее спецом сделали для коклосрача

[T4-2]

У нас с февраля срезали фиксы всем на 30%
Объем по знакомым оптовикам упал на 30 - 40%
Увеличилось количество резюме приходящих
Доллар который так "падал под напором рубля России встающей с колен" сегодня распрямился и опять взял рубеж 35,00 рублей
P.S Ульмар, давай свой правозащитный скулеж в другую тему, Мирный - свой обличительный пафос - туда же в Экономика, короли и капуста - ее спецом сделали для коклосрача

Нихт, а причем здесь падение доллара от напора рубля? Доллар падал не только в РФ. Можете сводки любые биржевые поднять и посмотреть. Кстати, так же как и рубль перегрели спекулянты британский фунт. Аж более чем 2:1. Сегодня курс последнего тоже снижен.
Про экономику "вокруг нас". В Омске встали закредитованные фирмы, нал побеждает безнал, кредиты для населения стали окончательно недоступными. По-моему это не самые плохие явления, потому что кредит большинство нашего населения как и в Америкосии за последнее время стало считать этакой халявой, взял и живи (мне за примером ходить далеко не надо - у меня знакомые перекредитовались, чтобы снова "не напрягаться" перед самым кризисом, сегодня руками машут...). У друга, торгующего компами, пошел рост продаж за нал, кредитчиков-мозгоклюйщиков стало мало. Народ начинает думать, прежде чем что-то брать.

Добавлено через 10 часов 59 минут
Поднимаем настроение очередной новостью про кризисъ:

Албания не страдает от мирового финансового кризиса
Еще не успевшая полноценно интегрироваться в мировую финансовую систему Албания практически никак на текущий момент не страдает от мирового финансового кризиса.
bankir.ru 16 февраля 19:47

[FW_Korsss]

2 T4-2

в чем прелесть победы нала над безналом? в росте цены обналички? в отсутствии оборотных средств и в невозможности перекредитоваться ? рост кредитных ставок это хорошо ? падение валюты в которой лично я получаю зарплату (рубли) это тоже хорошо ?
чушь говорите

[prohojii]

2 T4-2

в чем прелесть победы нала над безналом? в росте цены обналички? в отсутствии оборотных средств и в невозможности перекредитоваться ? рост кредитных ставок это хорошо ? падение валюты в которой лично я получаю зарплату (рубли) это тоже хорошо ?
чушь говорите

Человек старается нас подбодрить, чтоб мы духом не падали. Чего ж вы с ним сразу так грубо?

[T4-2]

2 T4-2

в чем прелесть победы нала над безналом? в росте цены обналички? в отсутствии оборотных средств и в невозможности перекредитоваться ? рост кредитных ставок это хорошо ? падение валюты в которой лично я получаю зарплату (рубли) это тоже хорошо ?
чушь говорите

Все яйца в одну корзину собрали!

То, что кредиты для населения стали менее доступными ничего плохого не вижу, т.к. ни сам, никто из родственников и друзей в долг не живет. Халявщики взывыли, ну, извините, кончилась лафа...

То, что упал рубль - вроде бы плохо, т.к. доходы уменьшились. Опять же - что стало настолько недоступным? Предметы роскоши made in...? Хлеб, молоко, масло и другие продукты питания в регионах пока стоят в среднем также как и до осеннего дурдома. Одежды русской и китайской (хм!) дополна, цены те же. Бензин подешевел. Связь стоит столько же.
В чём подвох? Многие как не имели собственного жилья, так пока и не имеют Где тот самый страшный капут? Либо он еще не начался, либо... он какой-то странный и нелогичный.

С другой стороны в 98-м резкое падение рубля с резким ростом импорта в цене в итоге стало заводным ключиком всей российской экономики, заставило думать, прежде чем что-то брать втридорога, учиться свое производить...

А насчет нала - ну люблю я его получать, особенно чёрный. До 2003 года у нас большинство так и рассчитывалось за работы и особенно за услуги. Потом все начало обеляться, и пошли налоги а за ними и их сокрытие... Безнал хорош для США, ну может какой-нибудь Европы. Мы тут в глубинке как-то живые денюжки любим более.

А перекредитованных и прочих не умеющих жить по средствам - надобно к психологам отправлять. Или к другим медицинским специалистам. Ну, вправду, как получая 15000 рублей в месяц можно покупать машину за 300 тысяч и плазменный ТВ за 60000? Да еще когда обнаруживается, что не тянет, так еще иметь нахальство идти за кредитом на кредит???

[FW_Korsss]

попробуйте поруководить хотя бы пивным ларьком, а потом порассуждать про психиатров и психологов. Вы, видимо, любитель натурального хозяйства, сам поймал -сам сьел. сам шкуру снял, сам пошил, сам надел.)))). По делу:
1) продукты еще подорожают, как гипертрофированная реакция на инфляцию. ( в Москве ,я думаю, где то в районе конца месяца).
2)автомобиль, мобильный телефон, микроволновка - это роскошь ? отдых за границей тоже роскошь ?
3) кол-во рабочих мест сокращается ибо нечем платить, даже по госконтрактам деньги идут с большой задержкой, а возможности дешево кредитнутся месяца на 2-3 нет( впрочем практически и небыло, но платитили шустрее).
4) общий обьем деловой активности падает, крупные собственники денег их шустро вывозят, возможен дефицит собственно денег в экономике, кризис неплатежей.
5) жить непосредствам-это одно, Но возможности легального заработка денег сокращаются (поверьте я знаю о чем говорю), страдают в том числе и квалифицированные специалисты, скоро будут готовы работать где угодно, и за любые деньги.
6) на счет жилья непутайте теплое с мягким, его станет иметь еще меньше людей.

[Roman Kochnev]

То, что упал рубль - вроде бы плохо, т.к. доходы уменьшились. Опять же - что стало настолько недоступным? Предметы роскоши made in...?

Осенью купил себе профессиональный монитор NEC. Он стоил около 27килорублей. Думал купить себе чуть позже еще один. Теперь он стоит уже 36к. Зарплату мне никто индексировать к курсу не собирается, так что разрыв между тем, что я получаю, и что могу купить, увеличился не в мою пользу. Вот только за счет курса мне за монитор надо будет доплатить еще 10 тысяч рублей.
Планшет Wacom, который мне тоже надо бы поменять, осенью стоил 15К, сейчас более 20. Ну и т.д.

[prohojii]

Осенью купил себе профессиональный монитор NEC. Он стоил около 27килорублей. Думал купить себе чуть позже еще один. Теперь он стоит уже 36к. Зарплату мне никто индексировать к курсу не собирается, так что разрыв между тем, что я получаю, и что могу купить, увеличился не в мою пользу. Вот только за счет курса мне за монитор надо будет доплатить еще 10 тысяч рублей.
Планшет Wacom, который мне тоже надо бы поменять, осенью стоил 15К, сейчас более 20. Ну и т.д.

Кто ж вам мешает купить отечественный профессиональный монитор? Да и планшет заодно. Они в рублях не подорожали..

Добавлено через 8 минут

Вопрос практический, кризисный. С дури купил валюты чуток - 500 евров и 500 уёв. По самому высокому курсу. Хранить или сдавать? Имхо, доллар вернется к 30, евра - к 40. Ибо больший курс слишком не выгоден импортерам, но выгоден экспортерам (в рублях нефтяники потеряли меньше, чем в долларах).

Только счас по "радио семь" услышал, практически цитирую. Сегодня максимальный курс доллара за всю историю торгов на ммвб 36,46. К концу года аналитики одного из инвестбанков прогнозируют курс доллара в районе 44 рублей.
Придержи баксы.

[Roman Kochnev]

Кто ж вам мешает купить отечественный профессиональный монитор? Да и планшет заодно. Они в рублях не подорожали.

Извините, если не совсем уловил иронию в ваших словах. Возможно, по причине неосведомленности. Можете предложить отечественный аналог NEC MultiSync LCD2090UXi? Или отечественный аналог Wacom Intuos3 A4?

[Yo-Yo]

Извините, если не совсем уловил иронию в ваших словах. Возможно, по причине неосведомленности. Можете предложить отечественный аналог NEC MultiSync LCD2090UXi? Или отечественный аналог Wacom Intuos3 A4?

Электроника 32 втц-202 или Электроника МС6106?

[Roman Kochnev]

Электроника 32 втц-202 или Электроника МС6106?

Юмор оценил.

[orthodox]

Да, серьезные инструменты подорожали. Я вот процессор хотел менять - теперь, видимо, обойдусь. Буду вкладывать в учебу.

[FW_Korsss]

да ладно Вам) ну тяжело, ну чё 1 раз что-ли?))) 98 пережили и этот переживем)))