???
Математика на уровне МГУ

Результаты опроса: Считаю, что пистолеты гражданам в настоящее время...

Голосовавшие
179. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • ...разрешать можно свободно: все сознательные.

    21 11.73%
  • ...разрешать можно - только при контроле государства.

    107 59.78%
  • ...разрешать нельзя: меня милиция и так защищает.

    14 7.82%
  • ...разрешать нельзя. Просто так.

    32 17.88%
  • ...по-барабану лично мне: меня милиция через границу и так не достанет.

    5 2.79%
Показано с 1 по 25 из 975

Тема: Разрешение на ношение огнестрела - 2

Древовидный режим

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #6
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Разрешение на ношение огнестрела - 2

    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    Я говорил, что

    Об условиях речи не было.
    Независимо от условий.
    Вообще - готов?...
    Ну, Филипп: я - готов.

    Я готов стрелять без раздумий в любого представителя человечества, готового причинить вред моей семье. Я готов стрелять, прекрасно представляя себе вред, который наносит снаряд огнестрельного оружия. Я готов стрелять, полностью осознавая, какой вред я потенциально готов нанести семье пострадавшего.

    В чем тонкость?

    В том, что я совершенно не готов стрелять в кого попало, на поражение, до летального исхода, без граничного условия, которое с большой долей вероятности было пропущено читателями в предыдущем абзаце: причинение вреда моей семье.

    Ну, и по какой причине мне должны запретить легальное владение оружием?

    Я умею с ним обращаться. Я неплохо стреляю. Я достаточно сдержан. Я осознаю опасность огнестрельного оружия. Я не держу оружие в открытом доступе. Я осознаю границы, недостижение которых не позволяет применять оружие, как инструмент решения конфликта - и переход которых требует применять оружие без раздумий.

    Основной значимый вопрос для этой дискуссии, звучавший здесь уже трижды: почему, зная меня, ты считаешь, что мне нельзя разрешать легальное владение оружием?

    Второй по значимости вопрос: почему ты считаешь, что таким же, как я, нельзя разрешать легальное владение оружием?
    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    ...Я не верю, что оружие снизит конфликтность.
    Если человек башки не имеет, а ты с ним сцепился, то в него придётся стрелять.
    Если человек изначально настроен на конфликт, то не надо думать, что ты ему пистолет покажешь, и он сразу описается и поднимет руки.
    Хрен там. Обычно - начинают ещё хуже орать и руками размахивать...
    Определим граничные условия твоей задачи: человек, настроенный на конфликт, начал тебя убивать - ну, башки у него нет.

    Вопрос: если он тебя убьет - будет ли легче а) тебе?; б) твоей семье?; в) ему?; г) его семье?; д) следующим жертвам, попавшим ему под безголовую руку?
    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    ...Соответственно, достал - стреляй.
    А оно громко бахнет и сделает в нём дырку с развороченными краями.
    И... жизнь твоя изменится навсегда...
    Что-то я с трудом верю, что дыра в передней или внешней (в отличие от внутренней) поверхности бедра нападавшего изменит мою жизнь навсегда.

    Особенно с учетом нижеприведенного фактора.
    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    ...Потому что к разрешению на ношение в стране нужно ещё две вещи:
    - закон, который регулирует ситуации когда можно и когда нельзя, чтобы ты мог не опасаться стрелять в собственном подъезде,
    - некоррумпированные власти, чтобы ты был уверен, что если ты убъёшь кого-то, то тебя будут судить по справедливости, по закону, а не по принципу аукциона...
    А с этим фактором в этой дискуссии никто и не спорит.
    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    ...Не будет одного из этих условий - и грош цена такому разрешению, его будут продавать и покупать, как права на вождение автомобиля.
    Оно станет товаром...
    Станет?! Станет?! Да оно уже товар!!!

    Если мне понадобится СВД или любое другое оружие, удовлетворяющее моим требованиям - оно будет у меня через 2-3 часа.

    Без документов и излишней переплаты.
    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    ...И ещё. Я не понимаю термина "гражданское оружие"...
    Нелетальное. Тот самый фактор, о котором я сказал выше.
    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    ...Не, такой термин есть и успешно применяется, но... гражданские не должны применять оружие, не умеют, не обучены, не привыкли...
    Ты не мог бы пояснить, как это утверждение соотносится с другим твоим утверждением:
    Цитата Сообщение от FilippOk Посмотреть сообщение
    А знаете что?
    За эти три года я пострелял много с чего...
    К сожалению идеалистического общества, это тоже значимый вопрос общей дискуссии.

    Добавлено через 9 минут
    Цитата Сообщение от Akupaka Посмотреть сообщение
    а мне кажется, что массовость в данном случае очень вредна...
    Я надеюсь, Вы прочли предыдущие сообщения, говорящие о необходимости контроля за выдачей разрешения, включающее психологическую экспертизу и т.п.?

    Если "да" - то к чему этот постинг?

    Если "нет" - то мой вопрос снимается, ибо и так все понятно.
    Цитата Сообщение от Akupaka Посмотреть сообщение
    ...вместо того, чтобы решать моральные проблемы обучением, у нас почему-то пытаются вручить в руки средство для решения проблем самым простым способом - силовым...
    У Вас пытаются вручить в руки силовое средство решения проблем? А где? В Киеве? Можно почитать условия, на которых Вам пытаются вручить в руки?
    Крайний раз редактировалось CoValent; 22.03.2009 в 16:21. Причина: Добавлено сообщение
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •