Анфиногенов, яки, ю-88 и ил

[Geier]

Вот, вот. Тоже самое, за полчаса мучений удалось задымить двигатель густым дымом. Но ! Во первых бот сразу сбросил бомбы (т.е. первое условие, что он не ударит по цели уже состоялось), а во вторых, я не стал спешить и нажимать новую попытку. Лечу в сторонке, наблюдаю. Через минуту-две двигатель загорелся Боты попрыгали, а самолёт упал Что и требовалось доказать.

Аналогично, у меня в том единичном случае тоже двигатель загорелся.
Но есть большое но!
1. Это оффлайн, в онлайне так Ю88 лететь не будут, дожидаясь пока их собьют точной очередью снизу.
2. Сбитие произошло не сразу, то есть в бою пришлось бы идти на второй заход (для контрольного добития)

Добавлено через 1 минуту

гм...странно...вторая попытка(первая не получилась - не соответствовала описанию боя)

Даже мявкнуть не успел

Но без взрыва...

ЗЫ боты - асы, топляк у всех 100%

Так-так

[Afrikanda]

А что взрывается в иле - великая тайна
Полупустые баки?

Похоже я был прав

ещё полчас мучений, но лучшее что вышло - на треке...

Зато хоть что-то взорвалось

[hainz]

В обучающем треке, где Лавка разбирает строй Хенков, бомбоотсек упоминается как одна из дамаж-зон. Значит изначально в ЗС была реализована детонация чего-то в бомболюке. По крайней мере на Хенке.

[Kos]

В обучающем треке, где Лавка разбирает строй Хенков, бомбоотсек упоминается как одна из дамаж-зон. Значит изначально в ЗС была реализована детонация чего-то в бомболюке. По крайней мере на Хенке.

Обучающий трек, ИМХО, записан c использованием IDDQD Если кто-то сможет записать аналогичный трек на фулл-реале, я признаю этого вирпила мегамастером всех времен и народов.

[=FPS=Cutlass]

Сбить в рамках этой темы - это и взорвать самолет или заставить его свернуть с курса и сбросить бомбы.

В рамках ЛЮБОЙ темы сбить - это СБИТЬ.
Необходимое условие - падение вражеского самолёта.
Заставить свернуть с боевого курса и сделать аварийный сброс бомб - это СОРВАТЬ атаку на прикрываемый объект.

Добавлено через 4 минуты

В обучающем треке, где Лавка разбирает строй Хенков, бомбоотсек упоминается как одна из дамаж-зон. Значит изначально в ЗС была реализована детонация чего-то в бомболюке. По крайней мере на Хенке.

Если не ошибаюсь то и сейчас Хе111 имеет уязвимую точку - бак расположеный за бомбоотсеком ближе к хвосту, примерно там где стыкуется с центропланом задняя кромка крыла. Один перец выкладывал трек где он на пулемётном Хурике с одного захода взрывает Хенка.
Правда атаковал он строй хенков сверху а не снизу.

[Kos]

гм...странно...вторая попытка(первая не получилась - не соответствовала описанию боя)
Даже мявкнуть не успел
Но без взрыва...
ЗЫ боты - асы, топляк у всех 100%

Судя по описанию боя, Яки атаковали бомбардировщиков на догонном курсе, а не в "лоб". В лобовой хоть снизу хоть сверху - зажечь 88-й не сложно.

[Afrikanda]

Один перец выкладывал трек где он на пулемётном Хурике с одного захода взрывает Хенка.
Правда атаковал он строй хенков сверху а не снизу.

ы-ы-ы меня перцем обозвали
Вот-вот, у хенка что-то там взрывается, на жуже почему-то нет


2 Кос

Округлая кабина и два мотора "юнкерса" скорпионом вошли в меловую сетку прицела

при атаке сзади-снизу навряд ли вы увидите нечто подобное?

Да и на догонном курсе, без начального превышения ястреб не может развить такую скорость, что бы вот так как описано "свечой" поскочить сквозь строй бомберов, да ещё и с энергией достать прикрышку...
имхо атака снизу-спереди описана

[Mirnyi]

...
имхо атака снизу-спереди описана

Кстати, да.
Наиболее безопасная и эффективная атака против бомбера.
На встречных курсах, снизу, сопроводив мордочку во время залпа, можно душевно огурцов насовать в самые уязвимые места.
Хотя, с прикрышкой потом паршиво разбираться.


Но оружие у Яка, конечно, слабовато в игре.(или я им пользоваться не умею)

[ZMIY]

Обучающий трек, ИМХО, записан c использованием IDDQD Если кто-то сможет записать аналогичный трек на фулл-реале, я признаю этого вирпила мегамастером всех времен и народов.

На звание мегааса не претендую, даже не претендую на звание просто аса, но вот 4 Хенка. Не скажу также что сбил сильно мастерски, но главное начало положено
PS Фуллреал естественно.

[Afrikanda]

Обучающий трек, ИМХО, записан c использованием IDDQD Если кто-то сможет записать аналогичный трек на фулл-реале, я признаю этого вирпила мегамастером всех времен и народов.

Ищите дураков без неуязвимости точно не повторить, а если исходить из темы, то надо было на простом яке хотя бы 4-х хенков попробовать завалить за более-менее приемлемое время...

ЗЫ кстати возможно, что на яке со шкасами это будет легче сделать - мелкие калибры куда как лучше зажигают крыльевые баки в игре...

[Geier]

2 Кос
при атаке сзади-снизу навряд ли вы увидите нечто подобное?

Да и на догонном курсе, без начального превышения ястреб не может развить такую скорость, что бы вот так как описано "свечой" поскочить сквозь строй бомберов, да ещё и с энергией достать прикрышку...
имхо атака снизу-спереди описана

Может конечно, почему нет - бомберы идут 340 , а ты пролетаешь на 450 легко, проблем нет!

Округлая кабина и два мотора "юнкерса" скорпионом вошли в меловую сетку прицела

Можно увидеть как спереди так и сзади, но я уверен об именно догонном курсе, т.к. в случае атаки спереди Гранищева бы не беспокоили инверсии от его Яка

2Кос

Судя по описанию боя, Яки атаковали бомбардировщиков на догонном курсе, а не в "лоб". В лобовой хоть снизу хоть сверху - зажечь 88-й не сложно.

Действительно? вот уж не пробовал, сейчас пойду попробую

[Afrikanda]

Может конечно, почему нет - бомберы идут 340 , а ты пролетаешь на 450 легко, проблем нет!
Действительно? вот уж не пробовал, сейчас пойду попробую

Вот-вот...попробуй...подставься пару раз под стрелков, потом расскажешь

Можно увидеть как спереди так и сзади, но я уверен об именно догонном курсе, т.к. в случае атаки спереди Гранищева бы не беспокоили инверсии от его Яка

сзади можно увидеть брюхо жужи и кабину стрелка...
а инверсия как раз и беспокоила что могли заметить на фоне земли...

Походу вы тут новый тактический метод наших истребителей открыли...получается так, что они залетали немцам в тыл, летали низэнько, а как только тупые немцы их пролетали - догоняли и шли в атаку? Не слишком ли нагло для первой половины войны?(летают ещё тройками)

[Geier]

Вот-вот...попробуй...подставься пару раз под стрелков, потом расскажешь

Такое ощущение что ты ни разу не атаковал бомбера)) на стрелков вообще можно не обращать внимание при таких атаках, вот когда ты весишь на 6 тогда да, стрелки могут и пропкшить. А так угловая скорость слишком большая для пк, максимум бак пробьют, и то очень редко. Да даже и веся на 6 при скорости 450 и отклонении РН стрелки могут не попасть по тебе, что уж говорить при атаке снизу.
Причем не только одиночный бомбер, строй четверки асов на таких ракурсах стреляет в основном в молоко

сзади можно увидеть брюхо жужи и кабину стрелка...

Зав, прочитай внимательно описание боя, во время того, когда в его прицеле юшка, он находится не сзади нее, а под ней, перпендикулярно ее полету Поэтому на момент открытия огня картина будет одинакова что сзади что спереди)

а инверсия как раз и беспокоила что могли заметить на фоне земли...

Опять же заметить Гранищева могли с одинаковым успехом как стрелки сзади так и пилот и бомбер спереди. Повторюсь, наиболее вероятным сценарием перехвата бомберов уже НАД аэродромом - вдогон, т.к. на момент перехвата бомберы пролетят аэродром.

Походу вы тут новый тактический метод наших истребителей открыли...получается так, что они залетали немцам в тыл, летали низэнько, а как только тупые немцы их пролетали - догоняли и шли в атаку? Не слишком ли нагло для первой половины войны?(летают ещё тройками)

Зав, двойка по истории авиации

Уже вот это могло тебя натолкнуть на мысль о том что время и место действия - Дон, весна 1943

В весеннем небе на Дону

То есть на "первую половину войны" это ну никак не тянет.
Соответственно тройками уже почти год как никто не летает.

Представь , к моменту набору высоты бомберы уже над аэродромом, и идут на Ростов, значит придется именно догонять, время на маневры и построение атаки нет

[Telega]

Обучающий трек, ИМХО, записан c использованием IDDQD Если кто-то сможет записать аналогичный трек на фулл-реале, я признаю этого вирпила мегамастером всех времен и народов.

Так признайте, признайте же меня мегасуперпупердупервирпилмастером экстра класса!

[Afrikanda]

Такое ощущение что ты ни разу не атаковал бомбера...
Зав, прочитай внимательно описание боя

Зав, двойка по истории авиации

Уже вот это могло тебя натолкнуть на мысль о том что время и место действия - Дон, весна 1943

То есть на "первую половину войны" это ну никак не тянет.
Соответственно тройками уже почти год как никто не летает.

Забавно...выложил отрывок, а такое ощущение что не читал описание всего эпизода

Вслушиваясь в эфир сквозь атмосферные разряды, Хрюкин оглядывал небо. На востоке, откуда он ждал своих, горизонт был холоден и чист, по западной окраине свода шли облака...

— "Река" жмет, товарищ генерал!
— Состав? — потребовал Хрюкин.
— Звено подняли... четыре "ЯКа"...
— "Негусто!"
— Дорожка проложена... всем взлет, всем! Высота?
— Нет высоты.
— Плохо!.. Кто ведет?
— "Река-семь"...
— Фамилия? "ЯКи" в Сталинграде при нехватке сил были сверху! Кто командир?
— Не успел набрать высоту... "Теха-матеха, наводчик, не знает ведущего!"
— Жмет "Река-семь", не дышит... с минуты на минуту... вот он!
Хрюкин опустил запотевший бинокль, без нужды подкручивая барашек наводки. Фамилия командира звена, вызванного рацией, в плановой таблице не значилась, да ею никто и не интересовался. Он явился в последний момент, когда всё — как всегда в последний момент — на пределе, и трудно было решить, понимает ли он свое назначение. Замысел его не сразу угадывался. Во всяком случае, Хрюкин, пытаясь прикинуть на глаз, где примерно, в какой точке встретятся "юнкерсы" и "ЯКи", развившие скорость, сделать этого не смог.

То есть взлетело дежурное звено и пошло навстречу...не было у них ни высоты, ни времени, чтоб в хвост зайти...пришлось атаковать с передней полусферы...

Насчёт тройки ошибся, но всё же весна 43-го всё -таки ещё ПЕРВАЯ половина войны...садись, два

ЗЫ

Такое ощущение что ты ни разу не атаковал бомбера...

сядь на бомбер и поморгай мне, если окажешься на однм серваке со мной ...а там делай выводы

Добавлено через 18 минут

Так признайте, признайте же меня мегасуперпупердупервирпилмастером экстра класса!

Слукавил, незачёт

[-=P=-]

Не скажу точно насчет бомб, но самолеты с подвешенными РСами лучше сбивать издалека.. - рванет.. мало не покажется..
Попробуйте, допустим, на Яках..



Про детонацию бомб видел надпись в одной из последних версий точно - когда размазался на ТБ-3

[Geier]

Забавно...выложил отрывок, а такое ощущение что не читал описание всего эпизода

То есть взлетело дежурное звено и пошло навстречу...не было у них ни высоты, ни времени, чтоб в хвост зайти...пришлось атаковать с передней полусферы...

Так, действительно, взлетело , но не только дежурное звено

!.. Если "ЯКи" запоздают, пойдет под суд!.. Весь мой резерв, весь — в воздух!..

Это раз
Что то непонятно, как не может хватить высоты, чтобы зайти снизу, не важно откуда, с хвоста или с переда. Это два
Вероятнее всего перехват произошел при угле , близком к перпендикулярному, при этом при подходе к цели был сделан маневр, чтобы прошить бомбер на полную.

Про какую высоту и время ты говоришь?

Тем более , что

...Чувствуя в себе силы для верного удара, Павел от набора высоты отказался: сверху к строю скрытно не подойдешь...

время у него было и высоту он мог бы набрать
Это три.

Насчёт тройки ошибся, но всё одно даже в части втрой есть место, где упоминается девятка "маленьких"

это може говорить о том, что для формации не хватало самолетов в полку, а не то,

что не все ещё летали парами

используя устаревшую тактику

, так как весна 43-го всё -таки ещё ПЕРВАЯ половина войны...садись, два

Да? Это в каких школах так учат(с)?

Даже математический подсчет годов позволит сказать о том что вторая половина войны началась именно в начале 43 года Так что ваши разговоры в пользу бедных)

ЗЫ сядь на бомбер и поморгай мне, если окажешься на однм серваке со мной ...а там делай выводы

Нет необходимости, так как я истребитель. Это раз.
Ощущения складывается потому , что ты так страшно описываешь стрелков Это два

[Stalevar]

Да? Это в каких школах так учат(с)?

Даже математический подсчет годов позволит сказать о том что вторая половина войны началась именно в начале 43 года Так что ваши разговоры в пользу бедных)

Это в каких школах так учат(с) математическому подсчету?
Как не считай, а получится, что вторая половина войны началась как раз 1 июня 43-го. Так что марш в школу, в первый класс, сложение учить

Нет необходимости, так как я истребитель. Это раз.
Ощущения складывается потому , что ты так страшно описываешь стрелков Это два

Эт потому, что эти укуренные компьютеризированные зомби умудряются прекрасно попадать при любых ракурсах на любых скоростях. А по описываемым событиям они вообще упоминаться в теме не должны, т.к. весь самысл маневра был в том, чтоб подойти незаметно, т.е. никакие стрелки в этом деле участия не принимали как минимум до отстрела первого бомбера.

[Geier]

Это в каких школах так учат(с) математическому подсчету?
Как не считай, а получится, что вторая половина войны началась как раз 1 июня 43-го. Так что марш в школу, в первый класс, сложение учить

ок)))
46 мес войны/2 = 23 мес
22.06.1941 + 23 мес = 22.05.1943 так что ты не прав тоже, будем учиться вместе)))

Эт потому, что эти укуренные компьютеризированные зомби умудряются прекрасно попадать при любых ракурсах на любых скоростях. А по описываемым событиям они вообще упоминаться в теме не должны, т.к. весь самысл маневра был в том, чтоб подойти незаметно, т.е. никакие стрелки в этом деле участия не принимали как минимум до отстрела первого бомбера.

Читай внимательно

Сообщение от Geier
Может конечно, почему нет - бомберы идут 340 , а ты пролетаешь на 450 легко, проблем нет!

Сообщение от Afrikanda
Посмотреть сообщение
Вот-вот...попробуй...подставься пару раз под стрелков, потом расскажешь

Так что твой пример мимо кассы

Тем более что если ты тоже считаешь стрелков оочень страшными почитал бы чтоли Кожемяко

...
А если уж приходилось «бомбёры» атаковать, то мы под огонь стрелков не лезли. Вначале с метров 300-400 обстреляешь стрелка из пулемета, он запрячется и носа не высовывает. Тогда уже вплотную подходишь и бьешь из пушки. Я не высокого мнения о мастерстве немецких стрелков, да и пулеметы у них были не особо сильные. Слабые были пулеметы.

А.С. Что действительно стрелки прятались?

И.К. Ну, убил ты его или он спрятался, уже точно и не скажешь. Главное, что он больше огня не вёл.

Конечно старались незаметно незаметно зайти, кому нужно под огонь соваться, но панического страха "компютеризированного зомби" мы тут не наблюдаем.

[Stalevar]

ок)))
46 мес войны/2 = 23 мес
22.06.1941 + 23 мес = 22.05.1943 так что ты не прав тоже, будем учиться вместе)))

Сначала до годов округлял в свою пользу, теперь до месяцев. Уже прогрес, но числа все равно переврал. Не 46, а 46.5. Всё равно первого получается

Добавлено через 6 минут

Тем более что если ты тоже считаешь стрелков оочень страшными почитал бы чтоли Кожемяко

Кажись он в ВОВ воевал, а не в "Ил-2Ш", так что судить по его описаниям о компутерных стрелках мягко говоря глупо. Ты же зачем то мешаешь в одну кучу коментарии о поведении игровых снайперов-пофигистов и живых людей под пулями.

[Telega]

Анфиногенов Артем Захарович
Мгновение — вечность
...



http://victory.mil.ru/lib/books/pros...ov2/index.html

Судя по месту действия и времени это мог быть любой як но не Т(К)

Скажите, удавалось ли кому нибудь завалить на простом яке, без дрына, завалить таким образом, снизу, Ю-88?
Помню, сколько было разговоров про мощность и убойность оружия. Всегда считал, что она в иле более ли менее похожа на реальность. Но вот так, на обычном Яке завалить Юшку...
Есть такой опыт?

Вот такой опыт тебя устроит?

[Afrikanda]

Тем более что если ты тоже считаешь стрелков оочень страшными почитал бы чтоли Кожемяко

Молодой человек. Вы сами читали Кожемяко?
Человек, начавший летать только с начала 43-го года и сбивший до конца войны всего 4(!) самолёта, один из которых, по его "воспоминаниям" мессер а остальные - "лаптёжники"(Ю-87, Штуки, если в не в курсе), уж НИКАК не может считаться специалистом и авторитетом по теме "как сбить двухмоторный бомбардировщик, идущий в плотном строю"

К чему тогда наши более известные асы придумывали "соколиные удары", "скольжения Ворожейкина" и т.п.?
Почитали бы Кожемяко, становились бы тупо на 6 и поливали трусливых немецких стрелков...не обращая внимания на тупых трусливых мессеров прикрышки, которые как известно, страсть как не любят спускатся с высоты и рисковать своей шкуркой

Уж извините, но бред не надо нести...

Ещё раз - почитайтеописанный Афиногеновым бой внимательно и включая свой мозг "истребителя". Я остаюсь при своём мнении

2 Телега... Ну почти зачёт А теперь то же самое по группе...ну чтоб всё как в книжке было

[Geier]

Молодой человек. Вы сами читали Кожемяко?
Человек, начавший летать только с начала 43-го года и сбивший до конца войны всего 4(!) самолёта, один из которых, по его "воспоминаниям" мессер а остальные - "лаптёжники"(Ю-87, Штуки, если в не в курсе), уж НИКАК не может считаться специалистом и авторитетом по теме "как сбить двухмоторный бомбардировщик, идущий в плотном строю"

К чему тогда наши более известные асы придумывали "соколиные удары", "скольжения Ворожейкина" и т.п.?
Почитали бы Кожемяко, становились бы тупо на 6 и поливали трусливых немецких стрелков...не обращая внимания на тупых трусливых мессеров прикрышки, которые как известно, страсть как не любят спускатся с высоты и рисковать своей шкуркой

Уж извините, но бред не надо нести...

Извините, но перевирать не нужно. Все смешали в кучу- среднестатистического пилота (коим и являлся Павел), и асов. И еще мессеров добавили для каши
Мы говорим не об асе, а об середнячке (далеко не охотнике за бобмерами) , который наверняка согласился б с Кожемяко по поводу стрелков

Ещё раз - почитайтеописанный Афиногеновым бой внимательно и включая свой мозг "истребителя". Я остаюсь при своём мнении

Пршу прощения, автор Анфиногенов
Я и не стараюсь переубедить Вас
Я лишь считаю, что в данной ситации Гранищев мог атаковать лидера с любого ракурса снизу с равной возможность и атаковал его с равной случайностью ракурсов. Однако, судя по описанию, сделал это на догоне

2 Телега... Ну почти зачёт А теперь то же самое по группе...ну чтоб всё как в книжке было [

ага

[Afrikanda]

...Я и не стараюсь переубедить Вас
Я лишь считаю, что в данной ситации Гранищев мог атаковать лидера с любого ракурса снизу с равной возможность и атаковал его с равной случайностью ракурсов. Однако, судя по описанию, сделал это на догоне

Ну так в чём же дело? Трек в студию!...и честный комментарий, с какой попытки получилось...

ЗЫ жаль мессеров нельзя сзади-сверху подвесить, да таких, чтоб их ИИ был настроен именно на прикрышку

[Geier]

Ну так в чём же дело? Трек в студию!...и честный комментарий, с какой попытки получилось...

ЗЫ жаль мессеров нельзя сзади-сверху подвесить, да таких, чтоб их ИИ был настроен именно на прикрышку

Дык в том и дело, что у меня что на догоне, что спереди или с боков Юшка задымляется (макс что получалось) с первого раза только раз на 7-10 попыток.

Ушел тренироваться)