Европейские антимонопольные органы присудили Intel около $1,5 млрд. штрафа

[=RP=SIR]

Не понял что бредового. Вы берете процы интел за копейки, но отказываетесь от заведомо лучшего продукта. В пролете покупатель. Потому что ему не досталось лучшего.

Ни фига себе незначительные производители. Все ТОПЫ. Acer, Dell, HP, Lenovo и NEC

Тут с какой позиции смотреть .
Если с позиции покупателя то АМД каким то образом почему то дешевле чем подобный Интел . Значит опять есть работа для антимонопольного органа .Можно предьявит АМД и нагреть их этак на 500 миллионов за попытку вытеснить конкурента с рынка .
Если смотреть с позиции производителя , то им всегда будет интересней зарабатывать как можно больше , Эта их цель заработать денег .Если интел предоставляет им более выгодные условия для возможности заработать , так почему они должны говорить ему фью ?
Если смотреть с позиции Антимонопольного органа , то наказывать нужно не Интел а именно производителей , потому как именно они бойкотируют "заведомо лучший ".
С позиции Интел я понимаю их озабоченность такой ситуацией ,с одной стороны ты что бы выжить должен постоянно бороться за покупателя с конкурентом , с другой стороны в случае победы , Антимономольный орган может тебя "наградить" за твое рвение
Со Стороны АМД есть такая вероятность что они заплатили в конечном итоге кому "надо" вот только не ясно будут ли они из -за этого на коне или нет ?
С моей позиции , Роль Антимонопольного органа не в определении кто виноват а кто прав, это должен в любой стране решать только суд . а быть арбитром в споре между конкурентами в данном случае между Интел и АМД третей стороной всех производителей .
Тоесть посадить их за стол преговоров , и бла бла бла , добиться ситуации чтобы оба конкурента заключили какое то либо соглашение устаивающее обоих . а потом Антимонопольный орган должен проводить лишь правильность соблюдения этого соглашения .

[Alex_SW]

Тут с какой позиции смотреть .
Если с позиции покупателя то АМД каким то образом почему то дешевле чем подобный Интел . Значит опять есть работа для антимонопольного органа .Можно предьявит АМД и нагреть их этак на 500 миллионов за попытку вытеснить конкурента с рынка .

Интересная позиция. Вообщето это завоевание рынка. Не забываем что 80\20 не в пользу АМД.

Если смотреть с позиции производителя , то им всегда будет интересней зарабатывать как можно больше , Эта их цель заработать денег .Если интел предоставляет им более выгодные условия для возможности заработать , так почему они должны говорить ему фью ?

Тоже как бы интересно. Не забываем что это была эра ламерства интела, при технологическом подавляющим превосходстве АМД.

Если смотреть с позиции Антимонопольного органа , то наказывать нужно не Интел а именно производителей , потому как именно они бойкотируют "заведомо лучший ".

Почему производителей? как было сказано выше

Эта их цель заработать денег .

Вот они и зарабатывали, им то чем больше дельта тем лучше, вот они и выбрали дельту интела.

С позиции Интел я понимаю их озабоченность такой ситуацией ,с одной стороны ты что бы выжить должен постоянно бороться за покупателя с конкурентом , с другой стороны в случае победы , Антимономольный орган может тебя "наградить" за твое рвение

То есть производитель, находящийся в анале технологии, но имеющий бабла чтобы пережить кризис должен всячески припятствовать развитию конкурента? Напоминает АВТОВАЗ, не правда ли?

Со Стороны АМД есть такая вероятность что они заплатили в конечном итоге кому "надо" вот только не ясно будут ли они из -за этого на коне или нет ?

Нет и не будут. Хотя чуть-чуть рынок они отняли. Если бы не интел, денег за 5лет они получили бы намного больше и рынок был бы скорее всего не 80\20 как сейчас, и стоимость компании была бы заведомо больше. естственно ИМХО.

С моей позиции , Роль Антимонопольного органа не в определении кто виноват а кто прав, это должен в любой стране решать только суд . а быть арбитром в споре между конкурентами в данном случае между Интел и АМД третей стороной всех производителей .
Тоесть посадить их за стол преговоров , и бла бла бла , добиться ситуации чтобы оба конкурента заключили какое то либо соглашение устаивающее обоих . а потом Антимонопольный орган должен проводить лишь правильность соблюдения этого соглашения .

В чем то мысль верна, но не забываем, что АМД и Интел едиственные производители десктопного железа, и приходить к мирному решению не собираются.

[=RP=SIR]

Интересная позиция. Вообщето это завоевание рынка. Не забываем что 80\20 не в пользу АМД.

Вот и не говори и это с учетом топовости АМД и их дешевизны в сравнении в дороговизне ламерского Интела. получаеться что покупатель покупает изначально худший продукт и изначально за большие деньги . Не кажется ли тебе такая позиция покупателя довольно странной ?

Тоже как бы интересно. Не забываем что это была эра ламерства интела, при технологическом подавляющим превосходстве АМД.

Производителя никогда не интересовала какая либо состовляющая продукта кроме как его возможность на нем заработать
Цель производителя заработать , но не как не удовлетворить чьи либо потребности .Любой производитель эгоистичен в своих целях. Если было бы по другому мы бы давно товары брали бы бесплатно

Почему производителей? как было сказано выше Вот они и зарабатывали, им то чем больше дельта тем лучше, вот они и выбрали дельту интела.

Страная позиция, Интел хотел заработать но ему нельзя так как он и так много зарабатывает , производитель хотел заработать ему можно потому как он не так богат.
То есть действует тезис зарабатывай так что бы другим не было завидно .Что кроме желания заработать мешало производителям выпускать продукцию для АМД? По моему ничего. У них просто денег не так много как у Интела поэтому с них много не возмешь

То есть производитель, находящийся в анале технологии, но имеющий бабла чтобы пережить кризис должен всячески припятствовать развитию конкурента? Напоминает АВТОВАЗ, не правда ли?

А вот тут как то не зачет
1 вопрос откуда интел взял столько бабла ? в карты выиграл или ему провительство помогало ?
2 почему столько бабла не было у АМД ? они работая для народа себе ничего не зарабатывали ? Или у них менеджеры не из того теста , а может маркетологов пора разогнать и нанять новых ?
3 уАВтоВаза нету денег , поэтому оно требует , запретить конкурентов и дать ему денег
Если уж сравнивать АВТОВАЗ то это больше с АМД . так как и там и там нету бабла что бы бороться с конкурентами .

Нет и не будут. Хотя чуть-чуть рынок они отняли. Если бы не интел, денег за 5лет они получили бы намного больше и рынок был бы скорее всего не 80\20 как сейчас, и стоимость компании была бы заведомо больше. естственно ИМХО.

Если бы на месте Интела было бы АМД то ситуация была бы с точностью до наоборот.
По решению Антимонопольного органа АМД была бы оштафована на 1,5 милиарда зеленых букозоидов , и кто нибудь тоже бы сказал давно пора , зажрались они там .

В чем то мысль верна, но не забываем, что АМД и Интел едиственные производители десктопного железа, и приходить к мирному решению не собираются.

Ну так по моему мнению именно для этого и существует Антимонопольный орган ,
"А если не будут брать - отключим газ!" Из Фильма .

[Alex_SW]

Вот и не говори и это с учетом топовости АМД и их дешевизны в сравнении в дороговизне ламерского Интела. получаеться что покупатель покупает изначально худший продукт и изначально за большие деньги . Не кажется ли тебе такая позиция покупателя довольно странной ?

Чета я не понял, про какое время разговор, я говорю про 2002-2007 год, когда процессоры Интел были хуже АМД, а вы про что? И то что покупатель в это время НЕ МОГ купить систему на проц АМД, потому что их НЕБЫЛО благодаря маркетингу интелу.

Страная позиция, Интел хотел заработать но ему нельзя так как он и так много зарабатывает , производитель хотел заработать ему можно потому как он не так богат.
То есть действует тезис зарабатывай так что бы другим не было завидно .Что кроме желания заработать мешало производителям выпускать продукцию для АМД? По моему ничего. У них просто денег не так много как у Интела поэтому с них много не возмешь

Как это ничего? а интел? Читаем начальную статейку.

Intel обвиняют в предоставлении производителям скидок в обмен на преимущественное использование одноимённых процессоров, а также в материальном поощрении производителей, согласных задерживать анонс продуктов на базе процессоров AMD.

А вот тут как то не зачет
1 вопрос откуда интел взял столько бабла ? в карты выиграл или ему провительство помогало ?
2 почему столько бабла не было у АМД ? они работая для народа себе ничего не зарабатывали ? Или у них менеджеры не из того теста , а может маркетологов пора разогнать и нанять новых ?
3 уАВтоВаза нету денег , поэтому оно требует , запретить конкурентов и дать ему денег
Если уж сравнивать АВТОВАЗ то это больше с АМД . так как и там и там нету бабла что бы бороться с конкурентами .

Интел банально старше. И как обычно Интел "Круче" А еще "ИНтел ИНСАЙД", а еще "на интеле нет багов".

Если бы на месте Интела было бы АМД то ситуация была бы с точностью до наоборот.
По решению Антимонопольного органа АМД была бы оштафована на 1,5 милиарда зеленых букозоидов , и кто нибудь тоже бы сказал давно пора , зажрались они там .

Ну не вопрос. Но вернитесь из сказки.

"А если не будут брать - отключим газ!" Из Фильма .

Это про Интел?

[=RP=SIR]

Чета я не понял, про какое время разговор, я говорю про 2002-2007 год, когда процессоры Интел были хуже АМД, а вы про что? И то что покупатель в это время НЕ МОГ купить систему на проц АМД, потому что их НЕБЫЛО благодаря маркетингу интелу.

Ну и ? Весь вопрос опять почему ? в то что интел свой товар умеет продавать , а АМД не умеет. Я бы не возражал против действий Антимонопольного ограна если бы Братаны с Итнела пришли на дом к владелцам АМД и сказали бы фразу типо , "ТАк будете продавать процессоров не более чем 20% от рынка , а не то мы знаем какой дорогой ваши дети ходят в школу "

Как это ничего? а интел? Читаем начальную статейку.

Так понятно что АМД было бы очень рад если бы Интел обанкротился , я думаю что и Интел тоже был бы рад банкротству АМД. А Если бы обанкротились обе компании был бы рад какой нибудь VIA Technologies.
Надо VIA Technologies подкинуть идею пусть они пожалуются на АМД и ИНТЕЛ в антимонопольный орган может и им подфартит .
вопрос в чем ? Кто в конечном итоге саботировал выход АМД процессоров ,? Интел договаривался, а саботировал то производитель ! НО этот самый производитель оделался легким испугом .

Интел банально старше. И как обычно Интел "Круче" А еще "ИНтел ИНСАЙД", а еще "на интеле нет багов".

А оказывается вся причина в том что Интел старше ! Жаль что эта фраза не прозвучала из уст Антимонопольного органа .

Это про Интел?

Нет это про Антимонопольный орган .
Чесная конкуренция в моем понимании это когда не бьют по рукам одного что бы развивался второй
Да АМД проигрывает по продажам ИНТЕЛУ . Но весь вопрос в чем , Начать помогать АМД Чтобы поднять его до уровня ИНТЕЛА или рубануть по ИНтелу что бы уронить ИНТЕЛ до уровня АМД ?

[Alex_SW]

Ну и ? Весь вопрос опять почему ? в то что интел свой товар умеет продавать , а АМД не умеет. Я бы не возражал против действий Антимонопольного ограна если бы Братаны с Итнела пришли на дом к владелцам АМД и сказали бы фразу типо , "ТАк будете продавать процессоров не более чем 20% от рынка , а не то мы знаем какой дорогой ваши дети ходят в школу "

Складывается чуство что вы не поняли суть статьи. Из за чего весь сыр бор.

Так понятно что АМД было бы очень рад если бы Интел обанкротился , я думаю что и Интел тоже был бы рад банкротству АМД. А Если бы обанкротились обе компании был бы рад какой нибудь VIA Technologies.
Надо VIA Technologies подкинуть идею пусть они пожалуются на АМД и ИНТЕЛ в антимонопольный орган может и им подфартит .
вопрос в чем ?

У ВИА нет конкурентного проца, на что жаловатся? Есть отличные вещички на виа, для своего уровня, смысл лезть в десктоп?

Кто в конечном итоге саботировал выход АМД процессоров ,? Интел договаривался, а саботировал то производитель ! НО этот самый производитель оделался легким испугом .

Фактически Интел платил производителю за саботаж.

А оказывается вся причина в том что Интел старше ! Жаль что эта фраза не прозвучала из уст Антимонопольного органа .

Банальные цифры. Первый проц Интел в 1971 году, а АМД свой склепала в 1982, и то по лицензии. Можно сказать, что то что произошло сейчас, это отголоски 80тых. ))))

Да АМД проигрывает по продажам ИНТЕЛУ . Но весь вопрос в чем , Начать помогать АМД Чтобы поднять его до уровня ИНТЕЛА или рубануть по ИНтелу что бы уронить ИНТЕЛ до уровня АМД ?

Нужно не савать палки в колеса бывшему другу и брату.

[ir spider]

Нужно не савать палки в колеса бывшему другу и брату.

А почему? Это бизнесс, ничего личного

[=RP=SIR]

Складывается чуство что вы не поняли суть статьи. Из за чего весь сыр бор.

Я считаю что если Интел ведет с производителями чесную конкурентную политику.
Вообще одно из состовляющих условий для процветании любой компании это захват рынка , борьба с конкурентами.
Если эта борьба ведется чесным методом, не методами запугивания или с помощью дяди губернатора , то это норманльная конкуренция.
И в этом случае антимонопольный орган должен больше помогать аутсайдерам чем глумиться над лидером.

У ВИА нет конкурентного проца, на что жаловатся? Есть отличные вещички на виа, для своего уровня, смысл лезть в десктоп?

Так что мешает VIA сделать кислую мину , и сказать что такое жалкое положение как 0,4% рынка , это не их слабость , а агрессивная политика двух монополистов АМД и ИНТЕЛА в отнощениии их скромной но такой хорошей компании .
Не будь ИНтела и АМД рынок процессоров от VIA имел бы не жалкие
0.4% а 100%

Фактически Интел платил производителю за саботаж.

Ну так не спорю , НО саботаж то происходил на предприятиях производителей

Банальные цифры. Первый проц Интел в 1971 году, а АМД свой склепала в 1982, и то по лицензии. Можно сказать, что то что произошло сейчас, это отголоски 80тых. ))))

Если проводить аналогию с автомобилями
Прочитай историю завода АМО (Зил ) и Хонда
Вот еще статейка об АМД довольно познавательно
http://www.f1cd.ru/cpus/arts/history_of_amd_page_1/

[Alex_SW]

http://www.f1cd.ru/cpus/arts/history_of_amd_page_1/

http://www.amd.com/us-en/Corporate/A...4,00.html#1960

Вот здесь гораздо интереснее. И набор логики процом не называют
А то читаю статью по ссылке, и оказывается АМД сваяла первый процессор. Смешно до жути. Про К5 ни слова не сказано.
Про золотые процы 586 которые укладывали первые пентюхи вообще ни слова.
http://elanina.narod.ru/lanina/index.../amdo/AMDO.htm вот очень хорошая статья. Хоть и на частной странице.

---------- Добавлено в 03:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:56 ----------

[/COLOR]

А почему? Это бизнесс, ничего личного

В тихую, чтоб никто ничего не слышал!!!

[=RP=SIR]

Про золотые процы 586 которые укладывали первые пентюхи вообще ни слова.

По моему мы немного путаем производственный процесс , и технологии ,с продажей .В мире не всегда лучшее приносит больше доходов . Причин этому масса, начиная от неудачного анонса , до не достаточной рекламы , и плохой маркетинговой политики.
АМД всегда позиционировался как Лучший или такой же но дешевле .
Это был их маркетинговый ход , Какую то долю рынка у интела таким образом они отвоевали , но этого оказалось не достаточно , и в первую очеред эта проблемма именно компании АМД .