25-е, завтра!

[AirSerg]

Просто обратил внимание, что в Самаре игра лежит на полках и ее никто не берет. Знакомый в геленджике говорит, что его друг вообще игру выкинул.

ЗС и остальные аддоны ила до сих пор можно найти на полках магазина. Да и неразбирали их никогда как горячие пирожки. ЛО и ЧА тоже до сих пор лежит на полках, одкако сим от этого не хуже.
А знакомый этот - злой он

Кстати, может уважаемые разработчики озвучат, сколько акаунтов зарегестрировано на данный момент. Думаю, это решило бы большинство споров и показало бы, насколько востребована эта игра. Сорри, проект :-)

Такие данные никогда не озвучиваются иявляются коммерческой тайной. Мне бы тоже было бы интересно посмотреть цифры и не только по РоФ, а вообще по симам.

---------- Добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:48 ----------

Зато восхищение от первого симулятора, который вызывает чувство реального полета, причем и вирпилов, и у летавших в реале, перекрывает это все.

Почему первый то? Про ил тоже так говорили, через 8 лет про какой-нибудь другой хороший симтакже будут говорить

[tescatlipoka]

Почему первый то? Про ил тоже так говорили, через 8 лет про какой-нибудь другой хороший симтакже будут говорить

Ни разу за 8 лет Ила не чувствовал себя в реальном самолете, а уж чтобы реалпилы о Иле такое говорили - вообще не слышал...

[MUTbKA]

Ни разу за 8 лет Ила не чувствовал себя в реальном самолете, а уж чтобы реалпилы о Иле такое говорили - вообще не слышал...

Справедливости ради надо отметить, что и про РОФ реальные вирпилы такого не говорят.

Все это мы знаем со слов разработчиков - в первом случае об этом упоминал ОМ, а в нынешнем случае - все разработчики хором.

Думаю, что, несмотря на очевидную подвижку в ФМ, в случае с РОФ шансов услышать голос пилотов вообще почти равен нулю, особенно когда речь пойдет не о горизонтальном полете, взлете или посадке, а о более суровых маневрах и вопросах о них - типа "действительно ли крыло отрывается уже при 3G".

[ROSS_DiFiS]

Справедливости ради надо отметить, что и про РОФ реальные вирпилы такого не говорят.

Все это мы знаем со слов разработчиков - в первом случае об этом упоминал ОМ, а в нынешнем случае - все разработчики хором.

Думаю, что, несмотря на очевидную подвижку в ФМ, в случае с РОФ шансов услышать голос пилотов вообще почти равен нулю, особенно когда речь пойдет не о горизонтальном полете, взлете или посадке, а о более суровых маневрах и вопросах о них - типа "действительно ли крыло отрывается уже при 3G".

Не знаю на какой перегрузке отрывается крыло, честно, но не думаю что те самолеты легко выдерживали перегрузки в 7G. Вирпилы очень часто вообще забывают о перегрузках или просто даже не ведают что это такое, пускаясь в рассуждения на тему. От себя скажу что даже 3G это весьма заметная штука и если деревянный самолет поклееный бумагой будет с трудом переносить такую перегрузку - я совсем не удивлюсь, а даже наоборот обрадуюсь тому, что прогресс шагнул вперед.

Ну а по по поводу реализма. Я очень доволен физмоделью (а также тем как выглядит земля, облака, ветер, звук и многое другое) и могу с уверенностью сказать что на данный момент это ЛУЧШИЙ по физике симулятор полета, в котором я чувствую себя очень естественно и комфортно (летая с педалями, с трекиром) и мне реально очень нравится просто летать на биплане на небольшой высоте, крутить пилотаж, чувствовать ветер, любоваться на проплывающую землю, чувствовать как живет в воздухе самолет. И это уже многого стоит. Я готов отдать свои деньги только за это.

А по поводу оффлайна - это вообще для меня непонятно что вы здесь понапридумывали. Оффлайн в игре есть! И генератор компании исключительно для одного игрока, и офф синглмиссии, и сюжет сдлеаный для одного игрока. И возможность играть с самим собой в сюжетную заскриптованную компанию. Вы о чем спорите вообще. Вы игру пробовали, запускали? я в шоке, что вы не увидели там оффлайна.
Онлайн проверка там да, есть однозначно и обязательна, но полеты только для себя любимого там тоже есть с первого дня релиза.

[Wad]

Не знаю на какой перегрузке отрывается крыло, честно, но не думаю что те самолеты легко выдерживали перегрузки в 7G. Вирпилы очень часто вообще забывают о перегрузках или просто даже не ведают что это такое, пускаясь в рассуждения на тему. От себя скажу что даже 3G это весьма заметная штука и если деревянный самолет поклееный бумагой будет с трудом переносить такую перегрузку - я совсем не удивлюсь, а даже наоборот обрадуюсь тому, что прогресс шагнул вперед.

В книге "Силы, действующие на самолет в полете и при посадке" ЦАГИ, 1943 г. в главе, посвященной перегрузкам есть интересный абзац:

Американский летчик-испытатель Джим Коллинз очень ярко описывает свое самочувствие при действии перегрузки во время выхода из пикирования. "Я сделал взлет и поднялся на 4 600 м. а затем стал пикировать со скоростью 480 км/час. Я взял ручку на себя и стал следить за стрелкой акселерометра. Она пошла вверх, а меня стало прижимать вниз к сиденью. Центробежная сила, как огромное незримое чудовище, вдавила мою голову в плечи и прижала к сиденью, мой спинной хребет изогнулся, и я застонал от боли. Кровь отлила у меня от головы, и я стал слепнуть. Я следил за стрелкой акселерометра, как сквозь сгущающийся туман. Еле-еле я разобрал, что она подошла к 5 1/2. Я поставил ручку нейтрально, и последнее, что я увидел, была стрелка, возвращающаяся к 1. Я был слеп, как крот. Голова кружилась, я взглянул на крыло вправо и влево и не видел их. Я ничего не видел; я глядел в ту сторону, где должна быть земля и она стала вырисовываться, как сквозь утренний туман. Мое зрение возвращалось по мере уменьшения скорости. Вскоре я опять все ясно видел. Самолет летел по горизонтали, повидимому, уже в течение некоторого времени. Однако моя голова продолжала как-то странно гореть, а сердце стучало, как паровой молот. У меня было такое впечатление. будто кто-то вынул мои глаза, поиграл ими и затем возвратил на место. Я падал от усталости, и в груди у меня были резкие стреляющие боли. Спина болела. Ночью у меня шла носом кровь."

[An.Petrovich]

Что ж это он такого накануне делал, что его так 5.5 приплющило?..

[ROSS_DiFiS]

Что ж это он такого накануне делал, что его так 5.5 приплющило?..

когда раскрывается парашют на парашютиста рывком действует сила до 16G. Но это сила мгновенная, вроде удара. Переносится довольно легко.
при пологом выходе из пикирования кратковременная перегрузка например в 3G тоже например не дает сильного изменения самочувствия.
На як-52 в устоявшемся правильном вираже с креном 60 градусов на пилота действует постоянная перегрузка в 3G. Перегрузка при тренированном организме переносимая длительное время но достаточно ощутимая. На устоявшемся вираже с креном 90 градусов (без потери скорости и высоты) перегрузка достигает значений до 7G и более. Дело в том, что долое время выдерживать такую перегрузку организм без специального костюма не в состоянии.

Про себя могу сказать одно, только один раз я прилетел с пилотаджа и у меня на акселеометре было 7G. Скорее всего это был кратковременный, но весьма ощутимый скачок, который я не заметил не по причине невнимательности, а по причине, что я часто во время высоких перегрузок на секунду либо отрубался совсем, либо входил в такое состояние потери связи с реальностью, что просто не способен был следить за акселерометром. Но одно знаю точно. Даже стандартная перегрузка при выполнении обычных петель без разгона составляет всего 4,5 - 5G и даже кратковременное ее воздействие без тренировки и без костюма весьма и весьма ощутимы чтобы потерять связь с реальностью на короткое время и сознательно видеть перед собой только маленькую точку в центре, а так же иметь звуковую завесу.
Так что 5,5G на протяжении хотя бы 5-6 секунд - это весьма ощутимо...

[FW_Solo]

Про себя могу сказать одно, только один раз я прилетел с пилотаджа и у меня на акселеометре было 7G. Скорее всего это был кратковременный, но весьма ощутимый скачок, который я не заметил не по причине невнимательности, а по причине, что я часто во время высоких перегрузок на секунду либо отрубался совсем, либо входил в такое состояние потери связи с реальностью, что просто не способен был следить за акселерометром. Но одно знаю точно. Даже стандартная перегрузка при выполнении обычных петель без разгона составляет всего 4,5 - 5G и даже кратковременное ее воздействие без тренировки и без костюма весьма и весьма ощутимы чтобы потерять связь с реальностью на короткое время и сознательно видеть перед собой только маленькую точку в центре, а так же иметь звуковую завесу.
Так что 5,5G на протяжении хотя бы 5-6 секунд - это весьма ощутимо...

Все очень индивидуально. Перегрузки в +6 +7 едениц лично для меня были просто в кайф. Испытывал их неоднократно. Прегрузку в -3 держал долго (полный отриц. вираж), там уже кайфа не было но и никаких неприятных ощущений тоже. Те кто спортом занимаются, не пьют, не курят, думаю им полегче. Я скажем от военного летчика с удивлением узнал, что в летном училище рекорд на лопинге был 10 минут. Тут же ему 15 накрутил и дальше бы крутил, просто всем надоело на меня любимого смотреть , а без зрителей скучно крутится

А кто то от +3 сознание теряет Посему все индивидуально

Кстати пилотажники на Су-26, 31, и.т.д. перегрузку до 12 едениц держат без всяких костюмов

[An.Petrovich]

Дело в том, что долое время выдерживать такую перегрузку организм без специального костюма не в состоянии.

Володь, устоявшиеся - это стереотипы, а фигуры в авиации установившиеся. Я, как бы, в курсе, про зависимость пределов переносимости перегрузок от времени их воздействия на организъм. Однако, для тренированного военного лётчика ввод/вывод из вертикальных фигур при 5-6 ед. - это норма. Равно как и вираж с перегрузкой 6-7 (где перегрузку, кстати, надо держать гораздо дольше, чем при выводе из пикирования). Это обычные упражнения по КУЛП, ничего выдающегося. За один полёт в зону любой строевик привозит таких перегрузок вагон и маленькую тележку. А этот ну прям чуть коньки не отбросил... Аж кровь носом ночью шла... Значит херово соблюдал режим сна и отдыха перед полётами!

Кстати, установившиеся виражи (без потери скорости и высоты) с креном 90 никто не делает, хоть на 7G, хоть на 20. Крен = arccos(1/Ny), и никак не больше. Кукулятр в помощь.

Кстати пилотажники на Су-26, 31, и.т.д. перегрузку до 12 едениц держат без всяких костюмов

У спортсменов такие перегрузки очень кратковременные - длятся доли секунды. Обычный разворот на 180° при 6 ед. в ППК в стратосфере переносится куда как хуже.

[FW_Solo]

У спортсменов такие перегрузки очень кратковременные - длятся доли секунды. Обычный разворот на 180° при 6 ед. в ППК в стратосфере переносится куда как хуже.

Это понятно, просто ROSS_DiFiS говорил, что даже кратковременная перегрузка без костюма переносится тяжело, что и вызвало у меня удивление.

[Ed]

В книге "Силы, действующие на самолет в полете и при посадке" ЦАГИ, 1943 г. в главе, посвященной перегрузкам есть интересный абзац:

Слабоватый летчик попался
5.5 чувствуешь как щеки съезжают, никаких помутнений нету.
Ну и после полета слегка мутило, и то, как мне кажется, из-за быстрого спуска, а не из-за перегрузок

[Wad]

Слабоватый летчик попался
5.5 чувствуешь как щеки съезжают, никаких помутнений нету.
Ну и после полета слегка мутило, и то, как мне кажется, из-за быстрого спуска, а не из-за перегрузок

Все дело в длительности воздействии перегрузок:

[Fox]

Слабоватый летчик попался
5.5 чувствуешь как щеки съезжают, никаких помутнений нету.
Ну и после полета слегка мутило, и то, как мне кажется, из-за быстрого спуска, а не из-за перегрузок

Подтверждаю.
У меня именно такие ощущения были.
Только щеки съезжать начали уже на 4G

[Lemon]

Думаю, что, несмотря на очевидную подвижку в ФМ, в случае с РОФ шансов услышать голос пилотов вообще почти равен нулю, особенно когда речь пойдет не о горизонтальном полете, взлете или посадке, а о более суровых маневрах и вопросах о них - типа "действительно ли крыло отрывается уже при 3G".

ну,думай думай...
а вот эти люди http://memorial.flight.free.fr/ уже пощупали и сравнили, теперь помогают исправлять мелкие неточности. Вот эта оценка, я думаю, дорогого стоит!

[Fox]

"действительно ли крыло отрывается уже при 3G".

Ну на такие вопросы щас в принципе можно ответить.
Что то типа чертежей в сети есть. Массы и скорости тоже вроде как.
Наверное и есть информация о материалах из которых сделаны силовые элементы крыла.
В какой-то книжке я даже механические свойства дерева встречал.
Прикинуть в общем можно. На коленке.

А можно и не на коленке...

[tescatlipoka]

Справедливости ради надо отметить, что и про РОФ реальные вирпилы такого не говорят.

Уверен?

Все это мы знаем со слов разработчиков

Ты - может быть, я - не только со слов разработчиков.

Думаю, что, несмотря на очевидную подвижку в ФМ, в случае с РОФ шансов услышать голос пилотов вообще почти равен нулю

Опять ошибочка, собсно, Лимон уже привел ссылочку выше

[SAS_47]

"действительно ли крыло отрывается уже при 3G".

Мало вероятно. На сайте строителей самодельных самолетов были рекомендации рассчитывать самолеты на эксплуатационную перегрузку не менее 4. Иначе только полеты "блинчиком". Все остальное - может не пройти по требуемой перегрузке.

Профи меня уточнят, поправят.

[Fox]

Мало вероятно. На сайте строителей самодельных самолетов были рекомендации рассчитывать самолеты на эксплуатационную перегрузку не менее 4. Иначе только полеты "блинчиком". Все остальное - может не пройти по требуемой перегрузке.

Профи меня уточнят, поправят.

Уточняю-поправляю.
Да, для самоделкиных эксплуатационная перегрузка 4 единицы. Только это не разрушающая, а именно эксплуатационная, то есть так, которую самолет должен переносить без последствий (остаточных деформаций).
А разрушающая у него должна быть около 8 единиц, так как коэффициент безопасности (f) для легких несерийных самодельных самолетов предписывается брать равным 2, или даже 2,5, в отличие от коммерческих и боевых машин, где обходятся бОльшей частью f=1.5

[Wad]

"действительно ли крыло отрывается уже при 3G".

Ситуация с нормами прочности в то время была следующая:

Во Франции Services Techniques de l'Aviation после больших маневров 1910 г. в 1911 г. установило запас прочности для самолетов в 3, а в следующем году - в 3,5, а к началу войны он был доведен до 4,5.
В Германии в 1912 г. Национальной авиационной организацией были устроены большие состязания самолетов, результаты которых немедленно были использованы. Одновременно возник ряд исследовательских институтов, начавших разработку основных указаний по конструированию самолетов.
К 1914 г. было произведено много опытов над прочностью всех частей самолета, и результаты их исследований были систематизированы; с этого времени самолеты начинают отвечать требованиям прочности.
Война 1914 г. усилила темп работы, и не только в Германии, но и во всех государствах этому вопросу стали уделять максимум внимания.
В 1916 г., а затем в 1918 г., в Ban- und Liefervorschriften der Inspection der Flugertruppen (BLV) были даны германские нормы.
К 1918 г. относятся и первые работы по установлению норм у нас.
Этой работой занималось Расчетно-Испытательное Бюро, причем В. П. В е т ч и н к и н ы м указывались те предположительные нормы, которые следовало придерживаться, именно, для истребителей предполагалось принимать запас до восьмикратного, при условии, чтобы наибольшие полетные нагрузки были в два раза меньше, чем принятые запасы прочности.
Тяжелые годы гражданской войны не позволили в должной мере уделять силы на разработку этого вопроса; собственных норм до последнего времени установлено не было.

Нормы прочности самолетов при статических испытаниях, ЦАГИ, 1926.

[Fox]

Ситуация с нормами прочности в то время была следующая:

Можно ссылочку на эту статью?
Или уж на полный документ по нормам прочности тех лет? Согласен даже на англоязычный текст.

А то мы тут пару недель назад с DustyFox озаботились нормами прочности того времени, но не сдюжили.

Интересно почитать, чего там и как у них было.