???
Математика на уровне МГУ

Страница 134 из 281 ПерваяПервая ... 3484124130131132133134135136137138144184234 ... КрайняяКрайняя
Показано с 3,326 по 3,350 из 7014

Тема: ПАК ФА: обсуждение

  1. #3326
    Зашедший Аватар для paralay
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,160

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Тогда с размеренностью ПАКФА всё ясно
    длина (21.935+17.37):2 = 19.65 м
    размах (14.7+11.4):2 = 13.05 м

  2. #3327
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    Европа не может покупать военную технику главного возможного противника. Это как жи-щи (правило) По этому какой бы шоколадный не был СУ-30, они купить его не имеют права. Это раз.
    - Звиняйте - нет такого правила. Поэтому греки купили ЗРК С-300, Россия готова была с удовольствием продавать Турции боевые вертолёты, и если бы любая из стран НАТО заказала штук 100-150 Су-30МКИ, ей бы за милую душу их по-быстрому наклепали, - только денежки платите!
    Но для подобного заказа европейцы должны полагать, что по критерию стоимость/эффективность российский истребитель превосходит те, что производятся в Европе и США.
    А они пока так не считают.

  3. #3328

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Статья из авиапанорамы №1 2008 год. Если баянище то не взыщите, всю тему лень было пролистывать.
    ИМХО наибольшую ценность предствляют более менее правдоподобные область возможных полетов и др. графики по F-22.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	389 
Размер:	317.7 Кб 
ID:	94678   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	280 
Размер:	462.7 Кб 
ID:	94679   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	269 
Размер:	417.1 Кб 
ID:	94680   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.jpg 
Просмотров:	248 
Размер:	463.0 Кб 
ID:	94681   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	249 
Размер:	476.8 Кб 
ID:	94682  


  4. #3329

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    по крайней мере, для режима "максимал" flight envelope в рассчетах Левицкого можно сравнить с официозом - немного он недооценивает птичку

    график приведен для условий по F-22: 6xAIM-120C+2 AIM-9L / 50% запас горючего
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	f-22vsf-18vsf-15.jpg 
Просмотров:	165 
Размер:	125.6 Кб 
ID:	94685  
    Крайний раз редактировалось flateric; 01.06.2009 в 12:50.
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  5. #3330

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от paralay Посмотреть сообщение
    Тогда с размеренностью ПАКФА всё ясно
    длина (21.935+17.37):2 = 19.65 м
    размах (14.7+11.4):2 = 13.05 м
    хм, а в фильме "Муха" мухочеловек получился намного больше, чем (доктор Брюндл+муха):2...
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  6. #3331

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Звиняйте - нет такого правила. Поэтому греки купили ЗРК С-300, Россия готова была с удовольствием продавать Турции боевые вертолёты, и если бы любая из стран НАТО заказала штук 100-150 Су-30МКИ, ей бы за милую душу их по-быстрому наклепали, - только денежки платите!
    Но для подобного заказа европейцы должны полагать, что по критерию стоимость/эффективность российский истребитель превосходит те, что производятся в Европе и США.
    А они пока так не считают.
    Нет такого правила?
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  7. #3332
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,935

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от flateric Посмотреть сообщение
    по крайней мере, для режима "максимал" flight envelope в рассчетах Левицкого можно сравнить с официозом - немного он недооценивает птичку

    график приведен для условий по F-22: 6xAIM-120C+2 AIM-9L / 50% запас горючего
    Не хватает разгонных характеристик.
    C уважением

  8. #3333
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от Def41 Посмотреть сообщение
    Статья из авиапанорамы №1 2008 год. Если баянище то не взыщите, всю тему лень было пролистывать.
    ИМХО наибольшую ценность предствляют более менее правдоподобные область возможных полетов и др. графики по F-22.
    Согласен с Def41 об элементах ценности статьи. Хотя и графики тоже вызывают вопросы.

    Вцелом - статья - лажа, автор-фуфлогон.

  9. #3334
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    Нет такого правила?
    - Нету. Незачем. До 22.06.1941 Советский Союз с удовольствием закупал всевозможные образцы германской военной техники.
    Есть, правда, миф про "закладки", которые в день "Д" и время "Ч" по кодовому спутниковому сигналу обездвижат весь купленный у противника оборонный потенциал.
    Но большие мальчишки в сказки ведь не верят...

    ---------- Добавлено в 16:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:47 ----------

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    В целом - статья - лажа, автор-фуфлогон.
    - Докажите это! Проанализируйте её, голубчик, более детально?

  10. #3335
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Докажите это! Проанализируйте её, голубчик, более детально?
    Могу, но лень. Да вы и сами должны видеть достаточно подтасовок фактов с лжевыводами, спорных утверждений, неизвестно откуда взятых данных + откровенно ошибочных данных, эпизод которых демонстрирует хотя бы приведенный выше уточняющий характеристики F-22 график. И вывод о неспособности истребителей 4++ противостоять раптору в БВБ вкорне неверный - например, Су-35 порвет его как тузик грелку за счет заведомо лучшей аэродинамики к которой добавилась еще и лучшая тяговооруженность (после появления данных о пустом весе F-22 )

    И это только капля из всего. Статья годится только на подтирку после похода в одно общественное место.

  11. #3336

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Согласен с Def41 об элементах ценности статьи. Хотя и графики тоже вызывают вопросы.

    Вцелом - статья - лажа, автор-фуфлогон.
    Возможно Вы не правильно меня поняли, позволю себе не согласится с Вами в оценке автора, мое мнение о относительно малой ценности статьи основано на том, что основные тезисы статьи не новы, и многократно обсуждались на различных форумах и на страницах многих изданий.
    Лично для меня представляют интересы графики, которые представляют собой результат моделирования, других данных об ЛТХ F-22, кроме различной пиписькометрии я не встречал.

  12. #3337
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Максимальная бесфорсажная скорость F-22 1.78М это официальная информация. В статье 1.58. Так же вызывает вопросы нормальный взлетный вес 24000 кг когда известно что вес пустого 19700 и топлива внутри около 8000 кг - это официальные данные с сайта локхида. Если все остальные данные, на основании которых проводилось моделирование такого же качества, то его результаты яйца выеденного не стоят.

  13. #3338
    Chizh
    Гость

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    Не хватает разгонных характеристик.
    Разгонные характеристики в статье.

  14. #3339

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    ну, в январе 2008 эти цифры Левицкому еще не могли были известны - вес пустого, например
    вообще, последняя дюжина постов явно просится в ветку про F-22
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  15. #3340
    Пилот Аватар для Дм. Журко
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Калининград (Кёнигсберг)
    Возраст
    59
    Сообщений
    772

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от flateric Посмотреть сообщение
    по крайней мере, для режима "максимал" flight envelope в рассчетах Левицкого можно сравнить с официозом - немного он недооценивает птичку

    график приведен для условий по F-22: 6xAIM-120C+2 AIM-9L / 50% запас горючего
    Картинка занятная. Она, в частности, показывает, что F/A-18 "а по некоторым параметрам превосходит" F-15.

    ---------- Добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:06 ----------

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Разгонные характеристики в статье.
    Сообщите, пожалуйста, где статья?

  16. #3341

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  17. #3342
    Пилот Аватар для Дм. Журко
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Калининград (Кёнигсберг)
    Возраст
    59
    Сообщений
    772

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Спасибо, но вы не поняли. Я и, надеюсь, уважаемый Chizh, имели ввиду статью, из которой приведённая диаграмма F-18 vs F-15 vs F-22. Эту я видел, разумеется.

    То есть, это я не прав, ответив вам, а не Chizh'у.

  18. #3343

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    можете еще посравнивать
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	F-22-F-35_Flt_Env.jpg 
Просмотров:	197 
Размер:	238.6 Кб 
ID:	94698  
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  19. #3344
    Пилот Аватар для Дм. Журко
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Калининград (Кёнигсберг)
    Возраст
    59
    Сообщений
    772

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Занятнее эту диаграмму с "F-35" наложить на "F-15" и "F-18" предыдущей.

  20. #3345

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Я и, надеюсь, уважаемый Chizh, имели ввиду статью, из которой приведённая диаграмма F-18 vs F-15 vs F-22. .
    http://narod.ru/disk/9373015000/RaptorBrief.ppt.html
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  21. #3346
    Chizh
    Гость

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Сообщите, пожалуйста, где статья?
    Не понял вопроса.

    В статье выложенной Def41, на 2-й странице в 1-й диаграмме показана зависимость разгонных характеристик F-22 от высоты на максимале и форсаже.

  22. #3347
    Пилот Аватар для Дм. Журко
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Калининград (Кёнигсберг)
    Возраст
    59
    Сообщений
    772

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Уважаемый flateric с двух раз меня путаника понял, спасибо ему. А у нас гроза пошла, значит путать впредь буду меньше.

    Я совместил картинки. Ясно, что ничего не совмещается. Но в сравнении с "F-18" и "F-15", "F-35" выглядит достойно.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	f-22vsf-18vsf-15vsF-35.jpg 
Просмотров:	253 
Размер:	131.5 Кб 
ID:	94699  

  23. #3348

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    ну, итальянцы, летавшие на тренажере F-35, про него так примерно и говорили - где-то лучше, где-то хуже F-16/F-18

    но вообще-то топик про ПАК ФА...
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  24. #3349
    Пилот Аватар для Дм. Журко
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Калининград (Кёнигсберг)
    Возраст
    59
    Сообщений
    772

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Из диаграммы, тем не менее, ясно, что "F-35" лучше и "F-15", и "F-18".

    А ПАК обсуждать нет возможности. Нет предмета. Можно обсудить ценности разработки. То есть, в чём ПАК должен быть лучше.

  25. #3350

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    In the meantime, and without discussing specific performance characteristics, Italian air force fighter pilots involved with the F-35 program tell Aviation Week that the aircraft’s performance falls ”between the F-16 and the F/A-18 in terms of flight envelope—and is actually closer to the F/A-18, considering its high angle of attack and slow-speed maneuvering capabilities.”

    В то же время, без обсуждения точных параметров, пилоты ВВС Италии, занятые в программе JSF, рассказали Aviation Week, что летные качества самолета лежат "между F-16 и F/A-18, если говорить о диапазоне режимов полёта - и, фактически, ближе к F/A-18, если речь идет о маневренных характеристиках на больших углах атаки и малых скоростях"
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

Страница 134 из 281 ПерваяПервая ... 3484124130131132133134135136137138144184234 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •