???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 389

Тема: ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Ответ: ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии

    Цитата Сообщение от SailoR Посмотреть сообщение

    А примеров да, не счесть.
    http://lenta.ru/news/2008/09/29/sudet/

  2. #2
    гномский истребитель Аватар для =FPS=Altekerve
    Регистрация
    15.05.2003
    Адрес
    ULLI
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,883

    Ответ: ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии

    Ну ладно, Сталин злодей, допустим на минуту. А что плохого сделали коммунисты после 53г?

    Насчет Сталина.
    Сталинские репрессии действительно были.
    Но тут есть куча нюансов.

    Во-первых, не Сталин единолично во всех репрессиях виноват.
    Во-вторых, с 1921 по 1953гг в умерло в лагерях и было расстреляно по разным статьям 1 200 тыс чел. Цифра большая, но
    1) это за 30 лет
    2) в это число входят и просто бандиты и действительно реальные враги СССР делавшие все, чтобы его уничтожить.
    3) это меньше, чем один человек из ста.

    Если репрессии были столь ужасны, как до наших дней дожило столько бандерцов, лесных братьев итд итп, что они даже в наши дни проводят собственные парады? Почему жившие в сталинские времена старики ходят на коммунистические демонстрации с портретами Сталина, и только молодые, сталинские времена не заставшие, знают все про репрессии?

    Число заключенных и расстреляных при Сталине неплохо бы сравнивать с такими же цифрами в "демократических" государствах, США скажем, причем цифры надо брать не те, который выдумывает наша люмпен интиллигенция, а реальные цифры из реальных архивов. Разницы на порядок не будет. Это может содействовать просветлению.

    Ну и да, обращает на себя внимание избирательная жалость наиболее цивилизованной и образованной части нашего народа.
    Тут два миллиона вьетнамцев, там 500 тыс. корейцев, 700 тыс. жителей Ирака, ядерные бонбы на японцев - это все пустяки. Это издержки во имя прогресса, мира и демократии, это необходимые жертвы, которые надо простить.

    Насчет второй мировой войны. СССР как бы предлагал военную помощь и Чехословакии и Польше. До конца лета 39 СССР пытался заключить военный союз с Англией и Францией. Все усилия пошли прахом.

    Что, интересно, оставалось делать? Стало ясно, что СССР остается с Германией один на один.
    СССР занял часть Польши и Прбалтики? Так было бы лучше бескомпромиссно оставить их Германии, как это сделали Англия и Франция с Чехословакией?
    Крайний раз редактировалось =FPS=Altekerve; 05.07.2009 в 20:54.
    suum quique

  3. #3
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Ответ: ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии

    Цитата Сообщение от =FPS=Altekerve Посмотреть сообщение
    Насчет Сталина.
    Сталинские репрессии действительно были.
    Но тут есть куча нюансов.

    Во-первых, не Сталин единолично во всех репрессиях виноват.
    Во-вторых, с 1921 по 1953гг в умерло в лагерях и было расстреляно по разным статьям 1 200 тыс чел. Цифра большая, но
    1) это за 30 лет
    2) в это число входят и просто бандиты и действительно реальные враги СССР делавшие все, чтобы его уничтожить.
    3) это меньше, чем один человек из ста.
    Это не волнует никого из незамутненных. Они неудобные вопросы не замечают. У них зрение избирательное. У них догмы. Репрессия=ужасно. Это догма. Им бесполезно объяснять, что наше, американское, любое другое государство применяет репрессии, вплоть до лишения жизни и по сей день.
    Расстреляные в подвалах это одно, застреленные на войне- это другое. Еще одна догма. Им бесполезно объяснять, что заливание напалмом деревень это ничуть не лучше расстрелов в подвалах. Им бесполезно объяснять, что растрелянных, на порядки меньше, чем залитых напалмом. Что напалм не отличает мужчин от женщин, а женщин от детей. А в подвалах убивали всеж взрослых людей.

    Были б вы, господа толерасты, были сколь нибудь объективны, с вами можно было б разговаривать. Я приму точку зрения, навроде "ужасно убивать людей, с иными политическими взглядами" я с ней согласен.
    Но я не приму заявление, навроде "Сталин псих и убийца, а вот Черчильь красавец гуманист".
    У них обоих руки в крови по локоть одинаково. Когда вы это примете за факт, нам будет о чем разговаривать. У нас появится точка соприкосновения.
    А без нее разговор не имеет смысла.
    .Так отчего плохо жить на Руси..?
    .. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)

  4. #4
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Ответ: ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии

    Цитата Сообщение от =FPS=Altekerve Посмотреть сообщение
    Во-вторых, с 1921 по 1953гг в умерло в лагерях и было расстреляно по разным статьям 1 200 тыс чел
    А сколько народу "просто" сидело в лагерях в эти годы (то есть не были расстреляны)?

  5. #5

    Ответ: ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    А сколько народу "просто" сидело в лагерях в эти годы (то есть не были расстреляны)?
    Не больше, чем в 90-х, в "эпоху" Ельцина.

  6. #6
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Ответ: ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии

    Цитата Сообщение от Bomberz Посмотреть сообщение
    Не больше, чем в 90-х, в "эпоху" Ельцина.
    За 10 лет отсидело столько же сколько за 30?
    З.Ы Хотя причём здесь вообще Ельцин? Разговор вроде не про него совсем...

  7. #7
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Ответ: ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    За 10 лет отсидело столько же сколько за 30?
    З.Ы Хотя причём здесь вообще Ельцин? Разговор вроде не про него совсем...
    Да, в пиковые моменты истории, особенно после войны в тюрьмах и лагерях СССР сидело около 1,8 млн человек, что составляло, чуть более одного процента. Иначе говоря, сидел каждый сотый гражданин. Много это или мало? Не знаю, знаю только, что нынче в "цитадели демократии" - США - сидит за решеткой тоже почти что каждый 100-й американец. Кстати, в "демократической и свободной" Украине ныне сидит каждый 88-й "свидомый"
    Взято отсюда: http://www.contr-tv.ru/print/2451/
    Какой-то желтенький сайтик, кому интересно, роет гуголь сам.

    З.Ы Хотя причём здесь вообще Ельцин?
    Как эт причем? Мы говорим "вот много людей прошло при Сталине через лагеря". Что значит много? По сравнению с чем, много? "Много", в этом контексте, чтука сильно относительная.

    По мне, так цифра немаленькая, но ничего космического. Не в разы.
    .Так отчего плохо жить на Руси..?
    .. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)

  8. #8
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Ответ: ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Взято отсюда: http://www.contr-tv.ru/print/2451/
    Какой-то желтенький сайтик, кому интересно, роет гуголь сам.
    Мне думается, что эти две цифры наиболее близки к реальности - жертвами чисток общества стало 800 тыс. человек (из них 100 тыс. были наказаны явно необоснованно). По крайней мере, их число не превышает один миллион человек. Были расстреляны же не более 300 тысяч человек.
    Занятные цифры, вот только кому верить?


    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Как эт причем? Мы говорим "вот много людей прошло при Сталине через лагеря". Что значит много? По сравнению с чем, много? "Много", в этом контексте, чтука сильно относительная.
    Вы говорите? Я такого не говорил.

  9. #9
    Старший инструктор Аватар для prohojii
    Регистрация
    16.02.2004
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,909

    Ответ: ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    Занятные цифры, вот только кому верить?

    Вы говорите? Я такого не говорил.
    Кхм.. Вероятно я вас неправильно понял.

    А у кого там оценка числа репрессированных сильно отличается от приведенной? Кому еще можно верить?
    .Так отчего плохо жить на Руси..?
    .. По моему глубокому убеждению, виноваты три вещи: глупость, бедность и лень. (с)

  10. #10
    Старший инструктор Аватар для Schreder
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,121

    Ответ: ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии

    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Кхм.. Вероятно я вас неправильно понял.
    Вероятно, но ничего страшного в этом нет.
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    А у кого там оценка числа репрессированных сильно отличается от приведенной? Кому еще можно верить?
    Ну парой постов выше уважаемые участники форума привели несколько большие цифры.
    =FPS=Altekerve1 200 тыс чел расстреляных
    Lemon Lime "Просто" (по 58 статье) - чуть более трех миллионов.
    В гугле я нашёл значительно большие цифры. Отсюда и вопрос: Кому верить?

  11. #11
    Цитрус Аватар для Lemon Lime
    Регистрация
    27.04.2004
    Адрес
    город 1147 года выпуска
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,712

    Ответ: ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии

    Цитата Сообщение от Schreder Посмотреть сообщение
    А сколько народу "просто" сидело в лагерях в эти годы (то есть не были расстреляны)?
    "Просто" (по 58 статье) - чуть более трех миллионов. С уголовкой, конечно, больше.
    I'm the future of the Russian government.
    According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •