NASA и Голливуд

[flateric]

"Энергия", [...] универсальная система, которая может выводить различные аппараты, а также запускать межпланетные и лунные корабли

В.П.Глушко пришел в ОКБ не с пустыми руками, как он это рассказывал сам. Он и группа проектантов Химкинского двигательного КБ создали ряд ракетных схем, которые назывались РЛА - "ракетные летательные аппараты". Цель создания - реализация многих космических программ, в том числе и полетов к планетам.

Глушко предложил программу создания ракет-носителей большой массы для выведения на орбиту Земли орбитальных станций, организации межпланетных экспедиций и создания лунных баз. Причем суперракета Глушко с индексом РЛА состояла из блоков шестиметрового диаметра, компоненты - кислород и керосин. Было поручено проектному составу королевской организации разработать в течение одного года на базе материалов Глушко единую перспективную программу создания космических систем и средств выведения.

В 1975 г. КБ НПО "Энергия" был завершен выпуск технических предложений в рамках "Комплексной ракетно-космической программы". Программа предусматривала создание унифицированного ряда ракетных летательных аппаратов для высадки пилотируемой экспедиции на Луну и создание лунной базы. Технические предложения включали в себя также основные конструктивные решения многоразовых систем. В технических предложениях основное внимание было уделено использованию созданного ранее задела ракеты Н-1 и - главное - стартовых полигонных сооружений.

В КБ НПО "Энергия" и головных смежных организациях были развернуты изыскательские и проектные работы по тяжелым и сверхтяжелым ракетам-носителям, создаваемым на базе ракетного комплекса "Буран". Выработалось направление разработок ракет-носителей грузового варианта "Буран-Т" (это ракета-носитель), где вместо орбитального корабля на те же связи навешивался грузовой контейнер, в котором размещался полезный груз. Масса полезного груза и приведенной части массы контейнера, то есть масса, отделяемая в конце участка, составляла 102 т. При этом структура ракетного пакета не отличалась от штатного варианта. Эта схема в наименовании приобрела дополнительный индекс - Т, то есть транспортный вариант, который позволял выводить на геостационарную орбиту аппараты массой до 18 т, к Луне - 32 т, к Марсу и Венере - около 28 т. Вариант с двумя блоками А и уменьшенным транспортным контейнером разрабатывался под наименованием "Гроза" или РЛА-125.

Б.И.Губанов. ТРИУМФ И ТРАГЕДИЯ "ЭНЕРГИИ". РАЗМЫШЛЕНИЯ ГЛАВНОГО КОНСТРУКТОРА

[okeanic]

Практически, в СССР американцами было передано 29.4 г лунного реголита из всех экспедиций "Аполлон".

Почти по 5 грамм с каждой экспедиции. Да, щедрый дар, ничего не скажешь! В 72-ом году у американцев уже было 380 кг этого самого лунного грунта, но 30 грамм они всё-таки не пожалели...и влажок.

Согласен, это полнейший абсурд.

[Fruckt]

То что американские астронавты "летавшие на Луну", отказались поклясться на Библии, что они там действительно были, на мой взгляд, является ещё одним довольно сильным аргументом в пользу версии скептиков. Не было американцев на Луне. Если бы были - поклялись бы, а так страшно старичкам в конце жизни грех на душу брать. Старое поколение американцев - довольно набожные люди.

Это ничего не доказывает - какой то субъект устраивает клоунаду с Библией. А для набожного человека вся эта клоунада должна быть оскорбительной вдвойне.
И абсолютно закономерно что Сибрел в конце концов получил в рыло.

[flateric]

Ну конечно, после июля 1969, но значительно позже, только в 1972 году.

подписали соглашение в 1971, грунтом обменялись в 1972. и что?

Почти по 5 грамм с каждой экспедиции. Да, щедрый дар, ничего не скажешь! В 72-ом году у американцев уже было 380 кг этого самого лунного грунта, но 30 грамм они всё-таки не пожалели...и влажок.

5 грамм с каждой экспедиции - действительно щедрый дар для ученых. А что, они нам чем-то там были обязаны давать больше?

Прежде всего, следует отметить, что по процентам никто не меняется, хотя этого и очень хочется. Ну вот допустим у меня 100 руб, а у Ю.И.Мухина 1000 долларов. Что бы сказал мне Ю.И.Мухин, если бы я предложил ему обменять 1% моей суммы (1 руб) на 1% его суммы (10 долларов)? Наверное, он меня бы просто не понял. Таким образом, 1.5 кг лунных образцов от американцев получить было никак нельзя. Практически, в СССР американцами было передано 29.4 г лунного реголита из всех экспедиций "Аполлон", а из нашей коллекции образцов "Луны-16,20 и 24" было выдано за рубеж 30.2 г.

http://www.meteorites.ru/menu/press/moonusa.html

[Fruckt]

Согласен, это полнейший абсурд.

Очень мало?
Да весьма мало - но опять же никоем образом не доказывает теорию о фальсификации полётов на Луну.

[=FPS=ShTopor]

Ну уважаемый - мы живём с вами в разных вселенных, это однозначно - я считаю это знаком уважения, flateric выложил ссылку где можно прочитать что астронавты оставили изображения погибших космонавтов в том числе и советских: Гагарина и Комарова...

Про погибших космонавтов я ничего не говорил и не надо всё валить в одну кучу. Живём мы с вами в одной вселенной, только воспринимаем её по разному. А настоящим знаком уважения к советским достижениям в космосе была бы передача хотя бы нескольких килограммов лунного грунта, а не жалких 30 грамм таблички и флажка.

[okeanic]

Это ничего не доказывает - какой то субъект устраивает клоунаду с Библией. А для набожного человека вся эта клоунада должна быть оскорбительной вдвойне.
И абсолютно закономерно что Сибрел в конце концов получил в рыло.

Не соглашусь.
Если уж ему так этот корреспондент не понравился, мог бы в конце концов собрать пресс-конференцию и поклясться на Библии на всю Америку в кругу приятных ему людей. Ан нет - намного проще делать "оскорблённую мину" и бить по морде. Блин, да ты посмотри как у этих "лунатиков" глазки бегают, когда этот чувак им Библию протягивает! Они ж как ошпареные от неё отскакивают.
Понимаешь, эти "астронавты-лунатики" прекрасно знают, что в тех же Штатах миллионы людей не верят, что янки были на Луне. Так почему бы в этом случае не пойти навстречу тем кто сомневается и не поклясться на Библии? Делов то

[Fruckt]

Про погибших космонавтов я ничего не говорил и не надо всё валить в одну кучу. Живём мы с вами в одной вселенной, только воспринимаем её по разному. А настоящим знаком уважения к советским достижениям в космосе была бы передача хотя бы нескольких килограммов лунного грунта, а не жалких 30 грамм таблички и флажка.

Исходя из логики холодной войны ни флага и ни табличек с изображением космонавтов не должно было быть. Но это было.
Про граммы уже писалось и не раз...

[okeanic]

5 грамм с каждой экспедиции - действительно щедрый дар для ученых. А что, они нам чем-то там были обязаны давать больше?



http://www.meteorites.ru/menu/press/moonusa.html

30 грамм - это по-твоему "щедрый дар", когда "в наличие есть" почти 400 кг?
Не смеши. Этот позор можно объяснить только тем, что на самом деле она дали всё что могли.
Если бы у американцев действительно было почти 400 кг лунного грунта, они "с барского плеча" дали бы русским хотя бы килограмм 10.
Мол, ешьте, неудачники - у нас этого добра валом

[Fruckt]

Не соглашусь.
Если уж ему так этот корреспондент не понравился, мог бы в конце концов собрать пресс-конференцию и поклясться на Библии на всю Америку в кругу приятных ему людей. Ан нет - намного проще делать "оскорблённую мину" и бить по морде. Блин, да ты посмотри как у этих "лунатиков" глазки бегают, когда этот чувак им Библию протягивает! Они ж как ошпареные от неё отскакивают.
Понимаешь, эти "астронавты-лунатики" прекрасно знают, что в тех же Штатах миллионы людей не верят, что янки были на Луне. Так почему бы в этом случае не пойти навстречу тем кто сомневается и не поклясться на Библии? Делов то

У "лунатиков" глазки не бегают - некоторое удивление а потом и гнев - естетсвенная реакция на приставание идиота с Библией в руках.
Да и Армстронг очень спокойно сказал: "Мистер Сибрел вы не достойны ответов..."
Миллионы вопреки здравому смыслу поверили идиотам? Такое возможно, и в истории было не раз и не два...

[okeanic]

Очень мало?
Да весьма мало - но опять же никоем образом не доказывает теорию о фальсификации полётов на Луну.

Соглашусь с тем, что НАПРЯМУЮ не доказывает. Однако когда вспоминаешь остальные их проколы (коих туча), то становится очевидно, что дело как минимум не чисто.
Да о чём говорить, если даже наш незабвенный защитник американской лунной аферы космонавт Леонов в открытую признаёт, что "да - большая часть лунных кино-съёмок - подделка и снималась на земле. Отсюда и ляпы-противоречия. Но это всего лишь из-за отвратительного качества съёмок на Луне - вот и пришлось пересъёмки устраивать".
Многовато отмазок, не находишь?

---------- Добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:16 ----------

У "лунатиков" глазки не бегают - некоторое удивление а потом и гнев - естетсвенная реакция на приставание идиота с Библией в руках.
Да и Армстронг очень спокойно сказал: "Мистер Сибрел вы не достойны ответов..."

А на основнии ЧЕГО Армстронг заявил подобное? Что "недостойного" сделал Сибрел? Усомнился? Так может быть стоило не изображать из себя "оскорблённого неизвестно чем", а эти сомнения РАЗВЕЯТЬ - взять да и поклясться. А вот слабО оказалось - в АД старичку не хочется.

[Fruckt]

30 грамм - это по-твоему "щедрый дар", когда "в наличие есть" почти 400 кг?
Не смеши. Этот позор можно объяснить только тем, что на самом деле она дали всё что могли.
Если бы у американцев действительно было почти 400 кг лунного грунта, они "с барского плеча" дали бы русским хотя бы килограмм 10.
Мол, ешьте, неудачники - у нас этого добра валом

Вы точно знаете мотивы и предполагаемые решения американской стороны? А если бы вообще не дали и грамма? У русских есть свой лунный грунт. Русские не посчитали нужным организовать трансляцию высадки (считается что её посмотрели 600 миллионов), русские вообще то соперники и в космической гонке и идеологические противники в политики. Передали тридцать грамм а взамен получили примерно такое же количество. И главное никому и в голову не пришло оскорбится, или выдвинуть теорию о фальсификации.
Прошло тридцать лет с первой высадки и только тогда неудачники, вполне заслуженно безвестные, решили сделать себе имя на скандале . Yи один серьёзный учёный, ни один участник лунной программы как в США так и в СССР не слова не сказал в пользу теории фальсификации.
Ещё раз повторюсь: я верю в энциклопедический факт высадки американцев на Луну, верю в здравый смысл, верю академическим учёным и космонавтам. Меня смешат потуги господ Сибрела, Мухина и Попова (кто там ещё есть?), меня удивляет что есть люди поверившие в их бредни. Вот и всё.

[flateric]

30 грамм - это по-твоему "щедрый дар", когда "в наличие есть" почти 400 кг?

я сужу по словам наших ученых
твое мнение мне не интересно, блондинко

[okeanic]

[QUOTE=Fruckt;1270895]Ещё раз повторюсь: я верю в энциклопедический факт высадки американцев на Луну, верю в здравый смысл, верю академическим учёным и космонавтам. Вот и всё.QUOTE]
Как говорится, БЛАЖЕН КТО ВЕРУЕТ (с)

[=FPS=ShTopor]

зачем надо обсасывать клинических психов?

Странно, не правда ли, что в нашей стране всех инакомыслящих и раньше, и сейчас называют не иначе как: психи, идиоты, предатели Родины. Иными словами человек не может высказать свою, отличную от официальной точку зрения, чтобы сразу не получить клеймо психа, идиота и дебила. А другие комментарии к материалам этого сайта у вас есть?

[okeanic]

я сужу по словам наших ученых
твое мнение мне не интересно, блондинко

А без перехода на личности быть убедительным не выходит, да?
Суди и дальше по словам кого угодно, а собственную голову можешь выбросить за ненадобностью

[flateric]

есть психи тихие
а есть активные

сайт делал активный

[=FPS=ShTopor]

Исходя из логики холодной войны ни флага и ни табличек с изображением космонавтов не должно было быть. Но это было.
Про граммы уже писалось и не раз...

Исходя из логики, лучше бы они передали нам несколько килограмм лунного грунта. Наши почему-то не догадались свозить в космос звёздно-полосатый из уважения к американским космическим достижениям, чтобы потом Юрий Гагарин его торжественно вручил Кенеди в Белом доме.

"Да, чёрт возьми, это было бы эффектно" (ц)

[okeanic]

Господа, может кто в курсе, какие там последние новости от спутника LRO, ась?

[=FPS=ShTopor]

Очень мало?
Да весьма мало - но опять же никоем образом не доказывает теорию о фальсификации полётов на Луну.

Да, на прямую не доказывает, но сомнения возникают....

[flateric]

"Да, чёрт возьми, это было бы эффектно" (ц)

ну, у нас были свои методы

[Fruckt]

Соглашусь с тем, что НАПРЯМУЮ не доказывает. Однако когда вспоминаешь остальные их проколы (коих туча), то становится очевидно, что дело как минимум не чисто.
Да о чём говорить, если даже наш незабвенный защитник американской лунной аферы космонавт Леонов в открытую признаёт, что "да - большая часть лунных кино-съёмок - подделка и снималась на земле. Отсюда и ляпы-противоречия. Но это всего лишь из-за отвратительного качества съёмок на Луне - вот и пришлось пересъёмки устраивать".
Многовато отмазок, не находишь?

---------- Добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:16 ----------


А на основнии ЧЕГО Армстронг заявил подобное? Что "недостойного" сделал Сибрел? Усомнился? Так может быть стоило не изображать из себя "оскорблённого неизвестно чем", а эти сомнения РАЗВЕЯТЬ - взять да и поклясться. А вот слабО оказалось - в АД старичку не хочется.

Проколы существуют в воспалённом воображении "опровергателей". Леонов говорит что была подсъмка некоторых моментов - а не "большая часть лунных кино-съёмок - подделка и снималась на земле". В чём я лично сомневаюсь ибо как могли снять космос и Луну в то время - можно увидеть в фильме 1968 года "Одиссея 2001" Стэнли Кубрика - это лучшее на что был способен Голливуд в конце 60-х начале 70-х и ничего общего со съёмками сделанными на Луне. Вообще ничего.
Но мне уже не удивительно, что фейк, где осветительные приборы падают на Амстронга выдают за реальную съёмку...

Так что никаких противоречий - уже сейчас есть фото на которых можно увидеть следы пребывания американцев на Луне. Пока ещё в очень плохом качестве но тропинки следов оставленные астронавтами разглядеть можно. Но готовьтесь - вскоре будут снимки в лучшем качестве. Впрочем дегенерат Мухин скорее всего снова начнёт высоту теней считать или выдвинет теорию о человекоподобных роботах наследивших на поверхности Луны. Так что впереди ещё годы "разоблачений"…

[okeanic]

Ещё вопрос знающим камрадам:
Вот есть в Штатах телескоп один (по каналу Дискавери янки им хвастались). Мол, глядя в этот телеском пожно рассмотреть на луне объекты размером чуть ли не с коробку от обуви. Собственно, что тогда мешает заснять по этому телескопу места высадки в хорошем разрешении и снять кучу вопросов?

[Solidus]

То что американские астронавты "летавшие на Луну", отказались поклясться на Библии, что они там действительно были, на мой взгляд, является ещё одним довольно сильным аргументом в пользу версии скептиков. Не было американцев на Луне. Если бы были - поклялись бы, а так страшно старичкам в конце жизни грех на душу брать. Старое поколение американцев - довольно набожные люди.

вот вы сами подумайте, вы - астронавт. вы долго готовились, вас долго гоняли для полета на Луну. вы там побывали, при этом какими это усилиями (как физическими так и моральными) давалось - известно только вам и усилия эти не были как при прогулке по парку (шутка - ли высадиться на Луне, это колоссальный психологический стресс). и вот спустя определенное кол-во лет появляются вот такие перцы как Сибрел, везде бегают и кричат на каждом углу, что вы на Луну не вступали, делают это мелко и противно, "герои современности", "развенчатели мифов", которые ничто по-большому счету. вы будете перед ними клясться? с условием того, что они за вами с этой библией бегают уже очень давно и откровенно вас выбешивают? думаю, тоже в лицо дадите и испытаете положительные эмоции.

[Fruckt]

Странно, не правда ли, что в нашей стране всех инакомыслящих и раньше, и сейчас называют не иначе как: психи, идиоты, предатели Родины. Иными словами человек не может высказать свою, отличную от официальной точку зрения, чтобы сразу не получить клеймо психа, идиота и дебила. А другие комментарии к материалам этого сайта у вас есть?

Это самый нормальный и спокойный комментарий к такому сайту.
Ибо я даже не представляю, что можно сказать о людях утверждающих что наши учёные и космонавты являются участниками "лунной аферы". Если в сговоре с американцами на полном серьёзе обвиняют руководство СССР - то только эти слова могут охарактеризовать авторов подобных теорий...