Про Ан-148

[d1ms]

[OFFTOP]
такой красивой диаграммы с участвующими мировыми производителями (Thales/Goodrich/Snecma/итд) не нарисуешь...

leitenant:
почему же. У ан-148 масса зарубежных деталей. вот например.

ежели по-крупному:
- кондиционирование и наддув - от Liebherr (Франция);
- вся радиосвязь, пульты FMS и радиовысотомеры - от Rockwell-Collins (США);
- курсовертикали - от Litef (Германия);
- аккумуляторы - от Varta (Германия);
- каналы генерирования - от Thales (Франция);
- разъемы, реле и контакторы - от Deutsch (Франция);
- все провода и кабели - от Raychem (Великобритания);
- сигнализаторы обледенения и датчики пожара-перегрева - от Vibro-Meter (Швейцария);
- блоки фильтров гидросистемы - от Pall (Германия);
- воодовакуумная система (попросту - сортир) и вся "сантехника" - от Monogram (США);
- вся светотехника - от Hella (Германия);
- ДАЖЕ штурвалы, и те - от Crouzet (Франция), пожалуй впервые в истории отечественной (в смысле - СНГ) авиации...

...ну и по мелочам...в итоге - всего:
47 производителей из 12 стран плюс 34 производителя из Украины - всего получается 81 производитель не из России и на их долю, на КАЖДЫЙ самолет, ориентировочно ВАСО должен выкладывать порядка $18-20млн!

А сколько ж тогда остается на долю 160-ти производителей из России? А?
И кто это считал из умников от ОАК и ИФК?

А ежели ВДРУГ вспомнить об авиакомпаниях... Наших, естественно, авикомпаниях.
То все эти "элементы" время от времени отказывают - ну, как с географией, весело получается?

позволяющее занять ниши, недоступные западу. Пример тому - подписанный контракт на 50 Ан-148 для Ирана.

а госдеп не запретит Rockwell-Collins-у поставлять системы в Иран???

Медведев, по-моему, уже решил заказать два Ан-148

да ну? ссылочками не побалуете?

у ан148-го 47 производителей из 12 стран плюс 34 производителя из Украины. Разработчик КД - украинский АНТК. Президентский самолет требует модификации конструкции для устновок спецсвязи, что вряд ли возможно при иностранном разработчике оной.

лучше всего они бы на ту 204 поставили эту спецсвязь и не канифолили народу мозги с сим "конкурсом".

Да, насколько я понимаю, машина представляет собой дальнейшее развитие Ан-74ТК300.

точно, мне тоже такая же мысля сегодня в голову пришла. Изменили Ан-74ТК300 и вот тебе 148-й. Отсюда и дешевизна в создании. 148-й ранее так и назывался - ан-74-60...

[voice from .ua]

leitenant:
почему же. У ан-148 масса зарубежных деталей. вот например.

ежели по-крупному:
- кондиционирование и наддув - от Liebherr (Франция);
- вся радиосвязь, пульты FMS и радиовысотомеры - от Rockwell-Collins (США);
- курсовертикали - от Litef (Германия);
- аккумуляторы - от Varta (Германия);
- каналы генерирования - от Thales (Франция);
- разъемы, реле и контакторы - от Deutsch (Франция);
- все провода и кабели - от Raychem (Великобритания);
- сигнализаторы обледенения и датчики пожара-перегрева - от Vibro-Meter (Швейцария);
- блоки фильтров гидросистемы - от Pall (Германия);
- воодовакуумная система (попросту - сортир) и вся "сантехника" - от Monogram (США);
- вся светотехника - от Hella (Германия);
- ДАЖЕ штурвалы, и те - от Crouzet (Франция), пожалуй впервые в истории отечественной (в смысле - СНГ) авиации...

...ну и по мелочам...в итоге - всего:
47 производителей из 12 стран плюс 34 производителя из Украины - всего получается 81 производитель не из России и на их долю, на КАЖДЫЙ самолет, ориентировочно ВАСО должен выкладывать порядка $18-20млн!

А сколько ж тогда остается на долю 160-ти производителей из России? А?
И кто это считал из умников от ОАК и ИФК?

Вот сколько:

Доля российской продукции в стоимости «Ан-148» составит 69%, украинской — 24%, оставшиеся проценты - на других странах. Часть финансирования антоновского проекта взял на себя «ИФК».
http://www.oglyadach.com.ua/news_pri...8/25/13576.htm


Так что весь этот длинный список западных производителей занимает в стоимости самолета 7%. Судя по всему, именно поэтому Иран и не боится закупить этот самолет крупными партиями по по 50-80 штук.

---------- Добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:21 ----------

Подробное описание схемы кооперации и доли стоимости поставщиков двигателей Д-436-148 (двигатель от Ан-148), Д-436Т1 (Ту-334) и АИ-222-25 (Як-130), вместе с их характеристиками:

http://www.motorsich.ru/news/arhive/...s/11_06_08.pdf

Итого, доля стоимости Д-436-148, приходящаяся на Россию - 45,78%, на Украину - 55,22%.

[d1ms]

Вот сколько:

[i]Доля российской продукции в стоимости «Ан-148» составит 69%, украинской — 24%, оставшиеся проценты - на других странах.

у вас есть какие то доказательства правильности подобных цифр? ссылки, подробности?

потому как они противоречат внутренним документам, переданным из АНТК в минпромполитики, а именно:


leutenant пишет:

Ан-148 же ненамного лучше SSJ.
Мне тут недавно передали ряд украинских цифирей (по состояниюн а март 2008-го) для их "очень внутреннего пользования", касающихся того, что они реально планируют "поиметь" с нас за выпускаемые на ВАСО Ан-148 - все дано из доклада местного Минпромполитики в местный же Кабмин, в млн.$:

программа производства, шт:________________________________34______96_____200

доходы АНТК, всего_________________________________________94.4___329,3___721.3
(в том числе:
роялти_____________________________________________________33.4___126.5___302.5
поставка тренажеров_________________________________________5.1____45.0____90.0
поддержание летной годности и авторское сопровождение______52.5___148.2___308.8
обучение экипажей авиакомпаний______________________________3.4_____9.6____20.0

доходы других украинских предприятий, всего_______________348.2__1000.1__2169.3
(в том числе:
Мотор-Сич_________________________________________________127.1___362.5___774.5
Авиант_____________________________________________________74.5___219.9___502.1
Южмашзавод_________________________________________________26.1____77.6___184.2
прочие поставщики комплектующих___________________________120.4___340.1___708.5

Всего доходов украинских предприятий______________________442.6__1329.4__2890.6
из них отчислений (налоги и сборы) в бюджет Украины_______154.9___465.3__1011.7

,,,вот дружественные товарищи видят в нашем ВАСО и наших авиакомпаниях очередную "дойную корову"...конечно, до газа далековато, но...

И что же получается с составляющими цены одного воронежского Ан-148 - тоже в млн.$:

при программе производства, шт_____34____200

- роялти АНТК______________________0.98____1.51 полная чушь, если верить озвученной цифре 8% - не менее $2.4млн при цене самолета $30млн.
- движки "Мотор-Сич"_______________3.73____3.87 тоже чушь, если верить данным по цене комплекта движков для "Авианта" порядка $8млн.
- комплект агрегатов "Авианта"_____2.19____2.51 тоже чушь, если верить планам ВАСО делать полностью "свой" планер с 26-й машины
- шасси "Южмашзавода"______________0.77____1.51 "золотые", однако, ножки-то...
- комплект КИ из Украины___________3.54____3.54 внушает, однако

всего "украинская доля" в цене____11.21___12.94, а с учетом реальной цены движков смело накинем по $4млн...

Итог - следует реально ожидать, что ВАСО за каждый АН-148 должен проплатить на Украину не менее $15-17млн.

Но это только ВАСО - поддержание летной годности и обучение предстоит оплачивать уже авиакомпаниям.
Правда, у авиакомпаний сие хоть размазано по времени, а вышеописанные затраты ВАСО предстоить делать сразу, на каждый борт...

Ну и чем Ан-148 лучше, чем SSJ?
http://www.aviaport.ru/conferences/40911,48/

*-*-*-**-*-*-*-*-*-*-*-

мало того, что ВАСО проплатит на Украину $15-17млн, он ещё проплатит миллионы вышеприведённому списку западных поставщиков. А потом, сим 47 западным и 34 украинским же поставщикам уже будут платить эксплуатанты за запчасти.

не верю я в ничем не подтвержденные цифры "Доля российской продукции в стоимости «Ан-148» составит 69%" Кто так сказал? Богуслав? известное трепло...

---------- Добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:17 ----------

Казань уже две машины президентскому отряду поставила

ну и замечательно! пусь президенты летают на 204-м и нефиг париться с мелким размером. зачем мелкий то? топливу экономить? а оно так сильно надо?

[101]

ну и замечательно! пусь президенты летают на 204-м и нефиг париться с мелким размером. зачем мелкий то? топливу экономить? а оно так сильно надо?

А мелким размером выбран Ту-334.

[d1ms]

А мелким размером выбран Ту-334.

"опять вы врёте" (ц)

и не стыдно? кем выбран, если конкурс то ещё идет, результаты не объявленны и тд...

Очень напоминает рекламные ролики из 1980-х

ага


про цену ан148... меня всегда удивляло, почему ни ВАСО, ни антоновы не озвучивают сию тайную цифирь. Стесняються. догадайся мол сама.... Хотя считайте сами. 150 млн гривн, контракт мая 2008-го, курс гривны найдете сами.

[Хмм]

про цену ан148... меня всегда удивляло, почему ни ВАСО, ни антоновы не озвучивают сию тайную цифирь. Стесняються. догадайся мол сама.... Хотя считайте сами. 150 млн гривн, контракт мая 2008-го, курс гривны найдете сами.

Ссылку на документ в студию можно?

[101]

"опять вы врёте" (ц)

и не стыдно? кем выбран, если конкурс то ещё идет, результаты не объявленны и тд...

В кулуарах победу отдают Ту-334 как единственному самолету российской разработки с максимальным количеством отечественных агрегатов и систем.
А самое главное, что фирма Ту имеет все разрешительные документы на виды деятельности, связанные с режимами секретности.

За что купил, за то и продал.

[voice from .ua]

В кулуарах победу отдают Ту-334 как единственному самолету российской разработки с максимальным количеством отечественных агрегатов и систем.
А самое главное, что фирма Ту имеет все разрешительные документы на виды деятельности, связанные с режимами секретности.

За что купил, за то и продал.

Дай Бог. А то как-то печально все с этой птичкой вырисовывается. Федоров ее ни в какую строить не хочет. Может, что-то изменится, когда КАПО войдет в ОАК.

[101]

лучше всего они бы на ту 204 поставили эту спецсвязь и не канифолили народу мозги с сим "конкурсом".

Казань уже две машины президентскому отряду поставила.

[/COLOR]

точно, мне тоже такая же мысля сегодня в голову пришла. Изменили Ан-74ТК300 и вот тебе 148-й. Отсюда и дешевизна в создании. 148-й ранее так и назывался - ан-74-60...

Ну сами антоновцы этого никогда и не скрывали. Но на деле вышла, все-таки, похожая где-то, но другая машина.

[Хмм]

А антоновцам скрывать нечего. Была мысль сделать коммерческий самолет на базе Ан-74. Этот проект действительно назывался Ан-74-68. Но, от него в конечном итоге отказались. Слишком крыло было заточено под обдув струей (под эффект Коэна, если кто в курсе).
То, что Ан-148 произошел от Ан-74, это бред Дима, Квондо и иже с ними. Общего между этими самолетами только, пожалуй, остекленение кабины пилотов.