Хмм. А кто тогда такие Касьянов, Каспаров, Немцов, Явлинский?Сообщение от ir spider
Ухо Москвы и баба Лера, Грани.вру. Разве все эти *пиип* не оппозиция?
То, что от них остались одни бледные тени их былого счастливого времени 90-х это их проблемы, но они ж против власти. Значит они оппозиция, стрёмная такая, дохлая, ничего не мОгущая оппозиция.
Причём её ни кто и не давил-душил, она сама сдулась. Сдувшаяся антирусская оппозиция
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Да ну что Вы стебетесь?Хмм. А кто тогда такие Касьянов, Каспаров, Немцов, Явлинский?
Ухо Москвы и баба Лера, Грани.вру. Разве все эти *пиип* не оппозиция?
То, что от них остались одни бледные тени их былого счастливого времени 90-х это их проблемы, но они ж против власти. Значит они оппозиция, стрёмная такая, дохлая, ничего не мОгущая оппозиция.
Причём её ни кто и не давил-душил, она сама сдулась. Сдувшаяся антирусская оппозиция
Хотел этих клоунов (кпрф и лдпр) дописать к тем, оппозиционЭрам, но с ними что-то вообще непонятноКто такие, что хотят, куда смотрят, у кого гранты сосут.
Эти походу вообще для контраста, как впринципе и те
С этой оппозицией мозг свернуть можно
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Валерия Ильинишна- очень больной человек и её болезнь используют по полной.Хорошо, что есть Валерия Ильинишна - простой и понятный всем человек. Не то что эти политические проститутки
Ну и т.д.......Но не хвастайтесь вы своими преступлениями! Более того, они вменяют себе в заслугу ещё и взятие Центра на Дубровке.
А. ГРЕБНЁВА: Но они действительно освобождали заложников.
В. НОВОДВОРСКАЯ: Нет. Они убивали заложников.
А. ГРЕБНЁВА: Да что ж Вы такое, Валерия Ильинична, говорите…
В. НОВОДВОРСКАЯ: Потому что газ нервнопаралитический только убивает, не разбирая между заложниками и террористами. Я даже с диггерами поссорилась, не буду с ними никогда больше разговаривать, потому что эти диггеры, ни у кого не спросившись, провели альфовцев в подземелье и не спрашивали, зачем. Надо было думать, с чем они идут и к чему это может привести, а потом уже вводить. Альфовцы тоже могли бы спросить, что это за газ и что от него будет.
Венедиктов в пятницу, что-то опять должен был объяснять за неё, типа ну такая она у нас есть, и что мне с ней делать, если я даже с ней не согласен?
Кстати, слушал как-то Лимонова, его естественно про оппозицию в России "пытали", дык вот, он Каспарова, Рыжкова, Немцова и т.д, оппозиционерами не считает, относится как к куете способной только лясы точить. Естественно, что главным оппозиционером, он считает себя.
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Спасибо, Дим: ты реально порадовал.
Что остается? Дождаться появления силы (инвариант - создать такую силу), которая будет исходить из гражданского общества и его тесной взаимосвязи с государством - и поддержать именно его для эволюционного* роста.
Увы, как ты и сказал - пока такой силы нет, и люди разобщены.
Могу сразу сказать, что эта сила должна быть максимально прозрачна: власть** меняет человека, и чем сильнее власть - тем она сильнее его меняет. Значит, должен существовать общественный контроль за этой силой...
Впрочем, это все глухой оффтопик. Переносим в новую тему?
* В противовес революционному.
** И деньги.
---------- Добавлено в 09:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:30 ----------
Пусть сначала девочек-подростков под наркотиками перестанет трахать, и делать из них биороботов по методам Хассана ибн Саббаха.
А в США или во Франции например, есть оппозиция? кто такая вообще оппозиция в настоящих демократиях? чем она занимается?
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Оппозиция там занимается тем же что и у нас - пытается дорваться до кормушки
Собственно,как и везде...Тем более,что это их исконный вид спорта,завезенный Петром Алексеичем в Россию в 18 веке.
Строгое выполнение элементов пилотажа в определенных боевых ситуациях ведет к гибели летчика (с)
Поисково-спасательный отряд "Сальвар".
Да не. Не может быть. Ну нафиг! У них полюбому должно быть не как у нас.Оппозиция там занимается тем же что и у нас - пытается дорваться до кормушки
Собственно,как и везде...Тем более,что это их исконный вид спорта,завезенный Петром Алексеичем в Россию в 18 веке.
А, кстати, как должно быть? Какая главная задача оппозиции? цель какая?
Зачем они нужны-то?
Вот в Германии вроде бы есть оппозиция. Вот что она делает? чем занимается? какая от неё польза Германии?
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
- Пап, а вот эти голуби чем занимаются?
- Сынок, сверху голубок, он напрягся, а снизу голубка, она расслабилась. Понятно?
- (мрачно) Да.
Через минуту:
- Пап, а вот эти киски чем занимаются?
- Сынок, сверху котик, он напрягся, а снизу кошечка, она расслабилась. Понятно?
- (мрачнее) Да.
Через минуту:
- Пап, а вот эти собачки чем занимаются?
- Сынок, сверху песик, он напрягся, а снизу собачка, она расслабилась. Понятно?
- (еще более мрачно) Да.
Через пять минут глубоких размышлений:
- Пап, а всех, кто расслабляется... того?
(с) в оригинале про Вовочку, конечно же... ну, и финальное слово совсем другое
Оппозиция делает все, чтобы власть не расслаблялась...
Оппозиция - это "борьба голых мальчиков".
Нужна она именно такая какая есть - много орущая и неспособная на реальные дела.
Реально способная на что-то оппозиция - это прямой путь к гражданской войне.
Это стычка лоб в лоб власти и оппозиции (радикальной).
Вся остальная "оппозиция" - это либо кормимая самой властью клоунада (как Жириновский в своё время), либо просто лобби чьих-то интересов, пропихивающее с переменным успехом выгодные себе решения. Вот когда не удаётся пропихнуть - это оппозиция, когда удаётся - лучшие друзья и соратники.
А радикалов давят во всём мире, не позволяя им подняться выше определённого уровня - иначе власть себя чувствует неуютно.
Получается это единственная и главная задача оппозиции - "что б во власти не расслаблялись". А для страны что-то полезное она должна делать? Вот на примере Германии и её оппозиции кто-нибудь может объяснить, что она делает и как, и в чём полезность оппозиции для Германии.
Просто полезности оппозиции в России я не вижу. Для страны они ничего не делают полезного. Законы что с ними, что без них принимаются одинаково так, как надо власти(так ведь?). Единственно вижу ор по поводу "кровавой гебни и иже с ней" и про "всё пропало".
---------- Добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:08 ----------
Так получается у нас самая что ни на есть нормальная оппозиция? и другой и не должно быть?
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Вот Рыжков после встречи нашей оппозиции с Обамой, рассказывает, о том, что он им говорил.
Ну, это ладно, всякие там оппозиционеры ультра-левые-правые, зелёные, голубые и т.д. есть и в Европе. Но блин, представляю, как Обаме шагу не дают ступить, а мы ему открыто 29. 000.000. на борьбу с действующей властью, с республиканцами передаём. На, мол тебе, чернокожий, на развитие демократии в твоей не демократичной стране.Владимир Рыжков: "Хотя, - говорит, - я понимаю ваш пессимизм, вы тут живете. Но давайте все-таки будем слушать слова, которые они говорят".
В-третьих, он буквально отреагировал на все, что мы говорили. И была его интересная завершающая реплика: президент Обама вспомнил, как он лет пять или шесть сидел в Сенате в оппозиции и республиканцы шагу не давали ступить. "И я, - говорит, - иногда просто был очень разочарован, что ничего не могу сделать. Но каждый из нас должен, как Сизиф, толкать камень в гору, потому что большие изменения начинаются с маленьких усилий. Нужно сохранять веру, не быть пессимистами, не быть скептиками, циниками и продолжать делать свое дело".
I know that it's evil. I know that it's got to be
Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me
Да есть у нас и нормальная оппозиция - та, которая не "оппозиция вообще", а оппозиция по конкретным вопросам.
Даже не сомневайтесь - если медвепут накосячит так, что эта реальная оппозиция вырастет и окрепнет - сожрут и их.
Оппозиция - это отстаивание своих интересов в ущерб интересов других.
Оппозиция власти - это оппозиция наиболее сильному и организованному. Т.е. "нормальность" оппозиции определяется только её организованностью и способностью на конкретные дела, в том числе, на поиск компромисов с властью.
А все эти Каспаровы, бабылеры - это клоуны, также, как любая "оппозиция" подкармливаемая из-за бугра. Их можно только игнорировать, ну и изредка пинать чтобы место своё не забывали.
оппозиция в Германии, частенько обращается в верховный суд, что бы суд рассмотрел новый закон на соответствие с конституцией, оппозиция создаёт комиссии для расследования действий правительства на соответствие с законами
=SF=Mojo
www.hranitels.ru
"И вот что удивительно,- все ходят без смирительных,
И все, что мне приносится, все психи эти жрут." Владимир Высоцкий
Ответ: США выделят на демократию в России $29 млн
«Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.
Это всем Вам и конечно тебе персонально самое большое спасибо что такой форум есть.Спасибо, Дим: ты реально порадовал.
Если на это деньги дает США то отказываться? Деньги не пахнут на мой взгляд.
Это вроде бы называется просто:-гражданское общество и вроде как на его развитие даны деньги?
Не имея смет и не зная куда конкретно идет бабло америки все посты в этой теме офф. Может обсудим тут раз такая пьянка и по существу треда сказать нечего?
Что Лимончик, что большинство всяких прочих "революционеров" это банальные провокаторы. Если бы Охранное отделение не заигралось, а занималось зачисткой активистов то никакого террора в стране не смогло бы получиться. Как тем более не может быть никакого организованного террора без поддержки властей (чтобы попугать например) и сейчас.
---------- Добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:47 ----------
Хотелось бы верить... Не видно что то никаких нормальных решений конкретных вопросов. Все делается тупо как из кремля приказали, без головы и мозгов.
Пока косячат без последствий для себя, а косячат сильно.
В общем нужна КОНСТРУКТИВНАЯ оппозиция.
Когдаих пинают визг поднимается, это как с бабой в комуналке которая на тебя ругается матом, а когда ты делаешь к ней шаг чтобы "переубедить" начинает визжать что убивают, на всю ивановскую. Выход тихонько отравить/избить чтобы никто не видел.
ИМХО, гражданское общество - это общество ГРАЖДАН, способных объединяться для достижения каких-либо целей и достигать этих целей, договариваться между собой и с властью (с остальным обществом)
А деньги дают на дискредитацию понятия оппозиции. Чтобы слово "оппозиция" чётко ассоциировалось в массах с "бабалера" и для того, чтобы убеждать население на примерах такой "оппозиции" в тщетности каких-либо усилий. Т.е. чтобы не допустить (или усложнить) создание гражданского общества, с нормальной оппозицией и нормальной властью.
Вот именно.Что Лимончик, что большинство всяких прочих "революционеров" это банальные провокаторы.
Они просто тонут в примерах "ненормальных" решений.Хотелось бы верить... Не видно что то никаких нормальных решений конкретных вопросов. Все делается тупо как из кремля приказали, без головы и мозгов.
Думаю, что зачастую косячат просто потому, что не накосячить не позволят. Невозможно, опираясь на одну ногу (власть) балансировать на грани решений, удобных и выгодных всем. Даже верхушка власти номинальной далеко не всегда имеет реальную власть над ситуацией. А нормальная оппозиция - это тоже власть, властьПока косячат без последствий для себя, а косячат сильно.
реальная - это та, вторая (третья,.... десятая) точка опоры, которая предоставляет номинальной власти выбор при принятии решений.
Всё строго в соответствии с поставленными целями и задачами. Поставленными теми, кто "девушку ужинает".Когдаих пинают визг поднимается, это как с бабой в комуналке которая на тебя ругается матом, а когда ты делаешь к ней шаг чтобы "переубедить" начинает визжать что убивают, на всю ивановскую. Выход тихонько отравить/избить чтобы никто не видел.
В результате - имеем то, что имеем - у обывателя - страх и недоверие перед властью, неспособность конструктивно общаться с властью, полная чернуха и деструктив в головах, в обществе - раскол по любому поводу... Т.е. отсутствие того самого гражданского общества.
"Зеленые", например, считают себя оппозицией (причем всегда). И при этом что-то делают полезное...
...так что соглашусь с этой квинтэссенцией.
Т.е. американцы дали денег нашим "опозиционерам" чтобы их дискредетировать? И усилить позиции медвепутов?
... Не совсем понял, то что Вы описываете ведет только к дестабилизации ситуации, т.е. как я понял Вы утверждаете что есть некие явные силы которые ведут страну к уничтожению как единого политического образования? Это имеет отношение к КОБ?
А кто сказал, что позиция медвепутов в обществе от этого усилится?
Нормальное общество - то, где власть ведёт постоянный диалог с обществом. Нормальная власть - умеющая вести такой диалог.
"Усиление позиции", в данном случае - это всеголишь монополизация власти внутри страны. Такая власть ослабляет общество, а власть над слабым обществом стоит не много. Кому нужна слабая Россия? Кто оплачивает провакаторов?
А кто такой КОБ?
P.S.
А то, что есть вполне явные силы, которым расчленение РФ выгодно - тут даже сомнений нет.
Крайний раз редактировалось Mirnyi; 05.08.2009 в 10:11.
Из серии нам нужна другая Россия
«Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Строгое выполнение элементов пилотажа в определенных боевых ситуациях ведет к гибели летчика (с)
Поисково-спасательный отряд "Сальвар".
Ваши права
Ответить с цитированием
