???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 95

Тема: Российские ученые создали супер-оружие, выводящее из строя электронику

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Ответ: Российские ученые создали супер-оружие, выводящее из строя электронику

    Ну да, ЭМИ никто не отменял, да и импульсное гамма-излучение, та ещё штучка...

    ---------- Добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:30 ----------

    Цитата Сообщение от Jeremiah Посмотреть сообщение
    Боюсь Вы немного не понимаете что означает академия военных наук где подвизается данный автор, академическая наука (в ее обыкновенном понимании) не имеет к данной Екидемии никакого отношения.
    Во времена когда были разработки авторы имели титулы в АН СССР теперь стало быть академия наук РФ. Все остальные Екидемии - коммерческие структуры где в принципе любой желающий может прикупить титул.
    Автор типичный писака на мой взгляд, выдал на гора два томика ненаучной профанации и видать понял что на этом деньжат не срубить...
    решил поменять сферу интересов - на инстинкте размножения видимо можно поболее срубить.....
    Приведенная МНОЮ книга более чем заслуживает внимания

    Вернувшись к теме топика ...... ЭМИ (злектромагнитные излучения) не так уж IMHO опасны, неоднократные разряды молнии в сезон (знаете что такое тропический ливень с грозой ? ) не приводят у нас к сколько нибудь заметным разрушениям - в позопрошлом году да - аж два слота на атс аэропорта выбило и пара -тройка PSU на серверах летит за сезон ....
    А уж сколько самолетов разрядниками поработали (уравнивание потенциалов) года три назал был крайний у нас... ничего присел....

    Так что нам более опасна рота каптеров наших хороших корефанов

    PS только рвди всего святого.... не надо требовать от меня доказательств
    Книжонки боброолова.... тфу.. простите черноброва Вы не читаете ?
    а опусы пизд... простите..... резуна ?
    Сравнивать молнию с ЭМИ, это всё равно что сравнивать шило с пилой- болгаркой. Воздействие разрушительное, а результат - разный...

  2. #2

    Ответ: Российские ученые создали супер-оружие, выводящее из строя электронику

    Бомбы, генерирующие мощное электромагнитное поле, создавались и во времена гонки вооружений, на основе ядерных боеприпасов. Минимум разрушений, максимум воздействия на электронику. Аналогично нейтронным бомбам - тоже разрушений немного, а из-за огромного свободного пробега нейтронов обеспечивалось поражение биологических объектов в большом радиусе.
    На испытаниях выживала только полностью обесточенная ламповая электроника. Все остальное выводилось из строя безвозвратно.
    С ЭМИ нужно не забывать, что мощность падает обратно пропорционально квадрату расстояния. Поэтому, в случае с гипотетическим чемоданчиком, прикиньте сколько надо сгенерировать, чтобы вывести из строя электронику на приличном расстоянии, например в несколько сот метров.
    Разрушающее воздействие ЭМИ на полупроводниковую электронику заключается в (в порядке увеличения необратимых изменений): увеличении токов утечки, насыщений переходов (стираем любые виды памяти, например); увеличение емкости диэлектриков; сквозной пробой переходов; ионизация и деградационные изменения в полупроводнике. В первом случае изменения в ПП-схемах восстановимые, во втором наблюдаются так называемые "блуждающие отказы", в остальных случаях изменения необратимы.

  3. #3
    Посторонний Аватар для Jeremiah
    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Darwin
    Возраст
    57
    Сообщений
    394

    Ответ: Российские ученые создали супер-оружие, выводящее из строя электронику

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Ну да, ЭМИ никто не отменял, да и импульсное
    Сравнивать молнию с ЭМИ, это всё равно что сравнивать шило с пилой- болгаркой. Воздействие разрушительное, а результат - разный...
    Вы шутите ?
    По вашему Франклин (да да тот самый что на сотке) морочил людям голову ?
    Простите не верю
    Элекро природа молний IMHO это базис, без признания онного... мы найдем возможности спора

    ---------- Добавлено в 00:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:08 ----------

    Цитата Сообщение от Semernin Посмотреть сообщение
    Бомбы, генерирующие мощное электромагнитное поле, создавались и во времена гонки вооружений, на основе ядерных боеприпасов. (стираем любые виды памяти, например); увеличение емкости диэлектриков; сквозной пробой переходов; ионизация и деградационные изменения в полупроводнике. В первом случае изменения в ПП-схемах восстановимые, во втором наблюдаются так называемые "блуждающие отказы", в остальных случаях изменения необратимы.
    Хотел бы я посмотреть как Вы собрались стирать память на ферроколечках.... Разве только навести в проводках ток который их расплавит (ну или колечки вперед)..... таки их скорее взрывной волной разнесет
    А вообще я тоже слышал о подобном, кроме выключенной ламповой системы, бо включенная лампа от выключенной ну ничем не отличается..... Подогрев сжечь ? Таки есть лампы без подогрева....

    Точно впомнил.... был такой мультик "Корабль Призрак" таки там лихо сбивали роботов элетромагнитной пушкой ЭМИ бомб у парусника на вооружении не стояло

    ---------- Добавлено в 00:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:18 ----------

    Цитата Сообщение от ЦВК Посмотреть сообщение
    Особенно в кино. Там он даже тунгусский метеорит взорвал
    Как ? Тесла на службе мирового империализма ? Кто бы мог подумать....

  4. #4
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Ответ: Российские ученые создали супер-оружие, выводящее из строя электронику

    Цитата Сообщение от Jeremiah Посмотреть сообщение
    Хотел бы я посмотреть как Вы собрались стирать память на ферроколечках...
    Насколько я понимаю, импульс сотрет память, даже если она реализована на феррокольцах. Физически устройство не будет уничтожено, конечно, но данные будут потеряны.
    Цитата Сообщение от Jeremiah Посмотреть сообщение
    А вообще я тоже слышал о подобном, кроме выключенной ламповой системы, бо включенная лампа от выключенной ну ничем не отличается...
    Проблема только в том, что у потенциального противника нет ни одного электронного устройства на лампах (и на феррокольцах, кстати), а все на полупроводниках. Т.е. электромагнитное оружие ему реально опасно.
    А вот у нас в армии до сих пор используется электроника на лампах. У нас, к примеру, в машинах стояли вот такие танковые ламповые радиостанции. Тяжелые - ужас. Я разговаривал с товарищем, от ст. лейтенант, танкист, он говорит, что у них на Т-80 стоят такие же.
    Если научиться опускать электромагнитным импульсом технику противника до нашего примитивного уровня - это будет огромный плюс при боевых действиях.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	222 
Размер:	115.7 Кб 
ID:	97327  
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  5. #5
    Посторонний Аватар для Jeremiah
    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Darwin
    Возраст
    57
    Сообщений
    394

    Ответ: Российские ученые создали супер-оружие, выводящее из строя электронику

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Насколько я понимаю, импульс сотрет память, даже если она реализована на феррокольцах. Физически устройство не будет уничтожено, конечно, но данные будут потеряны.
    для того что бы изменить направление витка провода в феррокольцах при помощи ЭМИ надо просить помощи Всевышнего, ну или Дьявола...
    Человеческих способов нарушить пзу на феррокольцах пока нет даже в теории
    Только физические поврежения.
    Ознакомившись с электроникой наших вероятных ...... друзей.....(сейчас)
    могу лишь сказать что они не так тупы , как представляется некоторым....
    Тиратроны и турбопропы они не спешат выводить из эксплуатации.
    А где сейчас мтх90 и ан140 ?

  6. #6
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Ответ: Российские ученые создали супер-оружие, выводящее из строя электронику

    Цитата Сообщение от Jeremiah Посмотреть сообщение
    для того что бы изменить направление витка провода в феррокольцах при помощи ЭМИ надо просить помощи Всевышнего, ну или Дьявола...
    Человеческих способов нарушить пзу на феррокольцах пока нет даже в теории
    Я говорил про ОЗУ, конечно.
    Цитата Сообщение от Jeremiah Посмотреть сообщение
    Тиратроны и турбопропы они не спешат выводить из эксплуатации.
    А где сейчас мтх90 и ан140 ?
    А просветите. О чем речь?
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  7. #7
    Посторонний Аватар для Jeremiah
    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Darwin
    Возраст
    57
    Сообщений
    394

    Ответ: Российские ученые создали супер-оружие, выводящее из строя электронику

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    Я говорил про ОЗУ, конечно.

    А просветите. О чем речь?
    "(стираем любые виды памяти, например)"
    Собственно это было ему, а не вам
    Любые это я таки мыслю и пзу тоже
    Хотя покопавшись..... не так уж сложно прикинуть и озу стойкое к ЭМИ, размер правда.... две( скорее четыре) лампы на триггер и дело в шляпе один бит информации сохранен....Уничтожить его легче и проще механическим путем, а ЭМИ... кто знает чем супостат подогрев катода сделал.... Может он на изотопах..... (я правда про такие только читал- вживую не видел).
    Тиратронное озу должно быть довольно стойкое, вызвать включение мтх90 при помощи ЭМИ возможно конечно... но довльно сложно...
    Да ладно за лампы.... родная 145 серия, в рубашке свинцовой.... первые ИС таки шли прямо так с завода.... Отбраковка от ВП, попробуйте ее снести ЭМИ (не ну при разработке неэранированного девайса - запросто)и при полной развязке и экранировании цепей..... я бы поди не взялся..... разве только на неиспользуемых ножках играть.... таки это тоже от разработчика зависит... подтянуть все ноги к еденичке...и вперед... наводи на них что хочешь
    Аналога 145 серии тут нет, тиратронные (лампы с холодным катодом) блоки в порядке вещей ,а уж ембрайер 120 таки основной вид местных авиалиний. (поробуйте ему составить конкуренцию на ссж

    ---------- Добавлено в 01:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:18 ----------

    Цитата Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
    Оффтопик:

    Связываю это не с элетромагнитным воздействием, а с мощным термомеханическим. (магнитострикционный "удар" плюс локальный нагрев материала)
    Перемагничивание феррита - довольно частый баг. При сильном магнитном поле.

    ---------- Добавлено в 01:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:21 ----------

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    2 Jeremiah
    вот здесь статейка интересная - http://kit-e.ru/articles/device/2006_10_174.php
    Там в цифирьках сравниваются ЭМИ от молнии и от всего стального...
    Советую завязывать с альтернативщиками...
    Современные линии подразумеваются оптические..... занаводиться можно на них......
    фибраоптика наведите на ней паразита.....
    ЗЫ Cоветую освежить знания про молнии, про разряд про удар и прочее.....
    "удар молнии" для самолета смертелен в 80 процентах случаев IMHO.
    разряд\уравнивание (без первой части) вполне обычная вешь.... противная но несмертельная....Отделите мух от котлет и все встанет на свои места. А то метровое зеркало на гигават в импульсе..... напиминает стеклянное достоиство.... которое можно таки сломать будучи идиотом
    Крайний раз редактировалось Jeremiah; 11.08.2009 в 18:35.

  8. #8

    Ответ: Российские ученые создали супер-оружие, выводящее из строя электронику

    Цитата Сообщение от Jeremiah Посмотреть сообщение
    Хотел бы я посмотреть как Вы собрались стирать память на ферроколечках.... Разве только навести в проводках ток который их расплавит (ну или колечки вперед)..... таки их скорее взрывной волной разнесет
    А вообще я тоже слышал о подобном, кроме выключенной ламповой системы, бо включенная лампа от выключенной ну ничем не отличается..... Подогрев сжечь ? Таки есть лампы без подогрева....
    Вообще-то, я однозначно говорил про полупроводниковую электронику, за исключением предложения про лампы. И, соответственно, "все виды памяти" следует понимать тоже в контексте полупроводников.
    Что касается ламп, памяти на ферритовых кольцах, то в своей инженерной практике таким, к сожалению, не занимаюсь. Принципы, расчеты, для проектирования - знаю, но в тонкости, вроде воздействия ЭМИ, электромагнитной совместимости особо не вдавался, в отличии от ПП-техники. Так что и предложение про выключенную ламповую электронику я почерпнул из сторонних источников. Да и техперсонал тоже говорил, что сгорают включенные агрегаты и те, что в горячем резерве находятся.
    Что касается экранирования электронных агрегатов, то зачастую просто массогабаритные требования не позволят сделать экран одинаково защищающий во всем спектре электромагнитных волн, а уж про нейтроны я вообще молчу (они тоже для электроники далеко не безвредны, но несколько по-другому).

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •