Реклама АТ на примере SSJ-100 vs Ан-148

[ivanovax]

ну да , надо еще в рекламе указывать на недостатки собственного изделия , посыпать голову пеплом и каяться , что "лучше не смогли сделать" .
Реклама должна предшествовать продаже и быть агрессивной (в меру конечно). И 350-го и 787-го еще нет , а реклама есть. И она отнюдь не самоуничижительная .

787 - это революционная машина, с отличной экономикой, и думаю вы имеете представление какие у боинга производственные мощности, через три года их будет летать по миру больше чем SSJ. Им в самый раз о себе заявлять, они первые в мире реализовали такой проект.

[Sidor]

787 - это революционная машина, с отличной экономикой <...> Им в самый раз о себе заявлять, они первые в мире реализовали такой проект.

Хотите сказать, что очередное поколение 737 или, скажем, 747 Боинг рекламировал, сразу указывая недостатки? Или реклама семейства А-320 чем-то принципиально отличалась от SSJ? Ну-ну...

[ivanovax]

Хотите сказать, что очередное поколение 737 или, скажем, 747 Боинг рекламировал, сразу указывая недостатки? Или реклама семейства А-320 чем-то принципиально отличалась от SSJ? Ну-ну...

Хочу сказать что все надо делать вовремя и без фанатизма.
Кто-нибудь может сказать сколько SSJ у нас планируют ежегодно собирать при полной загрузке мощностей? Интересно, за сколько лет текущий заказ осилить собираемся?

---------- Добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:58 ----------

рекламный ролик А380
http://www.youtube.com/watch?v=7JDcp...layer_embedded

Не хотел бы я что бы сухой с SSJ повторил провал А380.

[harinalex]

Не хотел бы я что бы сухой с SSJ повторил провал А380.

Оффтопик:

а в чем провальность ?

вот "orders&deliveries" у боинга и эрбаса :

http://www.airbus.com/en/aircraftfam...rformance.html
http://active.boeing.com/commercial/orders/index.cfm

[ivanovax]

Оффтопик:

а в чем провальность ?

вот "orders&deliveries" у боинга и эрбаса :

http://www.airbus.com/en/aircraftfam...rformance.html
http://active.boeing.com/commercial/orders/index.cfm

Терлось уже здесь, начиная от этого поста:
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=116
Источник конечно не самый надежный, но если озвученые затраты верны, то на мой взгляд это провал программы А380.

[harinalex]

Терлось уже здесь, начиная от этого поста:
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=116
Источник конечно не самый надежный, но если озвученые затраты верны, то на мой взгляд это провал программы А380.

Оффтопик:

по состоянию на август - 380-х 17 шт в постройке (при опционе на 200). Да и времени всего 2 года прошло . И с кризисом все попали , не только арбуз.
А сколько 747 сейчас строится ? При всем уважении к jumbo-jet , он проектировался больше 40 лет назад . Если и делать из него 747-8,то расходы тоже немалые будут. Какие там штрафы за дримлайнер будут (который уже как ПАК-ФА становится - "вот-вот полетит"). Только на 737 и выезжают .

[Sidor]

Хочу сказать что все надо делать вовремя и без фанатизма.

Именно этим маркетинговый отдел ГСС и занимается. До начала серийного производства имеют более 100 заказов. И самолёт, кстати, у всех на слуху, в отличие от обоих конкурентов. По-моему, всё очень вовремя. Сможете доказать обратное?

Кто-нибудь может сказать сколько SSJ у нас планируют ежегодно собирать при полной загрузке мощностей?

Я могу . Выход на полную мощность, которая составляет 70 самолётов ежегодно, запланирован на 2012 год.

Интересно, за сколько лет текущий заказ осилить собираемся?

Думаю, вы сможете посчитать.

[ivanovax]

Выход на полную мощность, которая составляет 70 самолётов ежегодно, запланирован на 2012 год.

Думаю, вы сможете посчитать.

А кто будет производить? Комсомольск на Амуре один потянет? Я точно знаю что в Союзе пик производства Як-42 составил 25 машин в год, и не потому что больше было не надо. Сейчас Як-130 строят в Нижнем и начинают в Иркуте, и вот тут они десять раз посчитав сказли, что вдвоем 30 машин в год это максимум того что они смогут в ближайшие годы, как раз может к 2012.

[Sidor]

А кто будет производить? Комсомольск на Амуре один потянет?

Говорят, что да. Хотя сроки выхода на полную производственную мощность могут и затянуться немного, но учитывая ситуацию в мире - это нормально. Оборудование закупается, процесс освоения производства идёт.

Я точно знаю что в Союзе пик производства Як-42 составил 25 машин в год, и не потому что больше было не надо.

Ну и? С тех пор технологии сборки несколько изменились. Боинг, например, одних 737 штампует более 400 в год.

Сейчас Як-130 строят в Нижнем и начинают в Иркуте, и вот тут они десять раз посчитав сказли, что вдвоем 30 машин в год это максимум того что они смогут в ближайшие годы, как раз может к 2012.

Я не уверен, что они 30 машин вообще когда-нибудь сделают, учитывая нынешние темпы и отношение гос-ва к этому проекту... Да и не имеет это никакого отношения к теме - абсолютно разные заводы, разные самолёты, разные рынки, разные заказчики. Кстати, не исключено, что Иркуту Як-130 не нужен, но это уже совсем оффтоп.

[ivanovax]

Говорят, что да. Хотя сроки выхода на полную производственную мощность могут и затянуться немного, но учитывая ситуацию в мире - это нормально. Оборудование закупается, процесс освоения производства идёт.

Ну и? С тех пор технологии сборки несколько изменились. Боинг, например, одних 737 штампует более 400 в год.

Глянул отчеты боинга за последние 4 года, производство всех моделей чуть меньше 400 штук в год, причем на всех заводах, с самыми лучшими сборочными линиями.
Нельзя нас сравнивать с боингом.

Если Комсомольск на Амуре оставит за собой Су-35 и ПАК-ФА, то слабо верю что он сможет выдать больше 25 SSJ в год. Я реалист.

Вообще что то у нас сплошной оффтоп пошел. Я закругляюсь. Мое резюме такое: Хороший товар и рекламировать легко. Давайте сначала сделаем хороший товар. В целом реклама SSJ лучше и дроже, но пока это без разницы, товара нет и когда он будет доступен непонятно.

[Sidor]

Мое резюме такое: Хороший товар и рекламировать легко.

Качество рекламы (лёгкость рекламирования, если хотите) от качества и потребительских свойств товара не зависит вообще. Попробуйте доказать обратное .

Давайте сначала сделаем хороший товар. В целом реклама SSJ лучше и дроже, но пока это без разницы, товара нет и когда он будет доступен непонятно.

То есть как это нет? Уже 4 штуки построено, 3 летают. Опережаем 787-й, между прочим ()! Кроме шуток: 787-й во всю рекламируют и продают, хоть он ещё даже не взлетал, а ГСС должны ждать? На основании чего?

[dark_wing]

Качество рекламы (лёгкость рекламирования, если хотите) от качества и потребительских свойств товара не зависит вообще. Попробуйте доказать обратное .

Это точно.

[d1ms]

Глянул отчеты боинга за последние 4 года, Если Комсомольск на Амуре оставит за собой Су-35 и ПАК-ФА, то слабо верю что он сможет выдать больше 25 SSJ в год. Я реалист.

пожуем увидим. 15-18-20 SSJ они должны собрать уже в следующем году, так что посмотрим...

Хороший товар и рекламировать легко

конечно, хороший товар можно вообще мало рекламировать, особенно когда продажи прут и так.
Только даже очень хороший надо рекламировать вначале, чтобы потенциальный покупатель вообще узнал о том, что товар есть и какие у него достоинства.

Давайте сначала сделаем хороший товар

уже сделали. SSJ - хороший товар, современный, экономичный, удобный для пассажиров самолет. Это станет очевидно даже пессимисту через пару лет. А пока надо чтобы покупатели об этом знали - на то и маркетинг у ГСС работает. Плохо, на мой взгляд, мало рекламмы и не подробная она. Сравнений с конкурентами маловато

товара нет и когда он будет доступен непонятно.

здрастье! как это товара нет? а что тогда летает уже полтора года? Сделано уже 5 бортов: три испытательных-летных, один статический, один ресурсниый. 4-й летный ждет только движков. Как впрочем и первые два серийных (ну эти ещё ждут сертификата)

уже сделаны части на 13 серийных машин.

Или вы предлагаете сначала наклепать дорогие машины и только ПОТОМ идти пытаться продавать? ЗАчем? во всем мире делают как раз наоборот...

[ivanovax]

уже сделали. SSJ - хороший товар, современный, экономичный, удобный для пассажиров самолет. Это станет очевидно даже пессимисту через пару лет. А пока надо чтобы покупатели об этом знали - на то и маркетинг у ГСС работает.

SSJ - хорший, но далеко не единственный такой товар на рынке, и пока не понятно будет ли он лучше других, мы очень надеемся, но 10-й раз говорю, пока нет эксплуатации ничего сказать точно нельзя.

Профессионалы не верят рекламе. Например я точно знаю, что когда китайцы покупали Як-42, они проверили все заявленные характеристики на практике, даже макс. дальность слетали, т.е. они ни документации, ни нашим летчикам, ни конструкторам не поверили, а вы говорите реклама. О том что будет SSJ и так кому надо все уже знают, из журналов и с выставки, а вы предлагаете сливать деньги чтобы об этом узнала кажадя семья в мире. У нас станков современных почти нет, вот куда надо вкладываться.

здрастье! как это товара нет? а что тогда летает уже полтора года? Сделано уже 5 бортов: три испытательных-летных, один статический, один ресурсниый. 4-й летный ждет только движков. Как впрочем и первые два серийных (ну эти ещё ждут сертификата)

уже сделаны части на 13 серийных машин.

Мое предположение,что заказов на SSJ пока больше не будет, потому что никто в мире не верит что мы осилим текущий заказ (с которым нам помогли, но это правильно сделано как раз) в ближайшие пять лет. Никто не собирается сейчас покупать самолет который ему поставят в 2015. Когда клиент почувствует что поставка может быть в ближайшие пару лет, вот тогда еще кто-нить появится.

[harinalex]

787 - это революционная машина, с отличной экономикой, и думаю вы имеете представление какие у боинга производственные мощности, через три года их будет летать по миру больше чем SSJ. Им в самый раз о себе заявлять, они первые в мире реализовали такой проект.

я рад за Боинг. Но не до такой степени , чтобы позволять делать рекламу только им . Сам себя не похвалишь - не жди , что конкуренты похвалят.