Голландцы продадут РФ четыре вертолетоносца

[SkyDron]

Мистраль, да этих 4. Итого, бригаду морской пехоты можно высадить + ещё на командный пункт место останется. Если только не повторится судьба второй тихоокеанской эскадры.

Чтобы высадить единовременно цельную бригаду - нужно все упомянутые посудины (когда/если они еще будут) собрать в одном и том же водоемчике.

И причем здесь сутьба ВТОЭ ?

[ЦВК]

Чтобы высадить единовременно цельную бригаду - нужно все упомянутые посудины (когда/если они еще будут) собрать в одном и том же водоемчике.

Ага.

И причем здесь сутьба ВТОЭ ?

Ну, просто там тоже собрали все (ну, кучу) посудины и отправили в один и тот же водоёмчик, а они взяли и не дошли в большинстве своём. Так и эти могут оказаться немного потопленными. Ну, на самом деле я тут ещё неявно предположил использование этих посудин в разборках с японцами за дальневосточные острова Типа вариант, для чего они могут понадобиться.

Ну или вариант 2: раскидать эти посудины по одной на флот и учиться их применять на разных ТВД. Т.е. это будут такие большие тренажёры для моряков и морпехов "на будущее". В расчёте на то, что потом их накопится достаточное количество для более крупных операций.

[SkyDron]

Ну, просто там тоже собрали все (ну, кучу) посудины и отправили в один и тот же водоёмчик....

Причем на момент отправки в том самом водоемчие находилась Первая ТЭ + Владивостокский отряд.

И спешная отправка ВТЭ была совершенно правильной.

Если конечно хотеть воевать.

а они взяли и не дошли в большинстве своём.

Как раз таки дошли ВСЕ. До водоемчика под названием Корейский пролив.

За вычетом тех которые пошли "другим путем" (с) Ильич.

Ну, на самом деле я тут ещё неявно предположил использование этих посудин в разборках с японцами за дальневосточные острова Типа вариант, для чего они могут понадобиться.

Это всего лишь один из вариантов - частный случай.

Ну или вариант 2: раскидать эти посудины по одной на флот и учиться их применять на разных ТВД. Т.е. это будут такие большие тренажёры для моряков и морпехов "на будущее". В расчёте на то, что потом их накопится достаточное количество для более крупных операций.

Не нужно упиратоь ТОЛЬКО на акмфибийно-десантные операции.

Упомянутые посудины - многоцелевый авианесущие пароходы , способные решать широкий спектр задачь.

[ЦВК]

Как раз таки дошли ВСЕ. До водоемчика под названием Корейский пролив.

Только не этот водоёмчик был пунктом назначения.

[SkyDron]

Только не этот водоёмчик был пунктом назначения.

Водоемчик который был изначальным пунктом назначения стал японским как раз когда ВТОЭ находилась в середине своего пути. После чего ее поуму надо было возвращать назад.

Печально. Начинаем покупать вооружения за границей, как в царской России.

Ничего печального тут нет. ВСЕ нормальные страны покупают оружие и прочие околовоенные девайсы за рубежем или же выпускают их по лицензии.

СССР не был исключением , США - тоже.

Чучхейщина до добра не доводит.

Только вот царская Россия первую мировую успешно проиграла...

Для победы в ПМВ царской России достаточно было просто просуществовать до конца 1918го года.

Но большевики этому успешно помешали , ибо поражение страны в войне было для них средством достижения власти .

.... а СССР вторую мировую выиграл.

СССР не выиграл ВМВ. Он "всего лишь" победил (с помощью союзников) Германию.

Ну и превратился из мрачной страны-изгоя в супердержаву , за внешней брутальностью которой скрывались тяжелые пороки.


А что касаеться СССР и развития его военно-морской техники в предвоенные годы - рекомендую изучить историю.

Там очень и очень многое делалось с помощью буржуинов.

Одни только итальянцы сколько сделали...

У немцев "Блюхер" купили - буквально перд самой войной фюрер нас с ним "кинул".

У англичан и прочих американцев многое взяли - не только по ленд-лизу.

p.s. Правда-ли что согласно военной реформе количество танков сократят до 2000?

Бессовестно врут. (с) м.ф. про домовенка Кузю.

---------- Добавлено в 01:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:00 ----------

Формально – да. Но по сути проиграла таки царская, ибо уже к 17-ому году империя потеряла Польшу и Прибалтику.

Если б империя не развалилась изнутри , вернула бы и Польшу и Прибалтику и еще Восточную Пруссию вполне могла бы поиметь.

С вожделенными на протяжении веков черноморскими проливами до кучи.

А если бы эта империя была умнее - вообще бы не воевала бы.

Сталин не только вернул эти территории но и приобрел новые.

Ну и дурак что приобрел.

... еще 40 лет после этого строил весь мир, включая американских “победителей”.

Ну и дурак что строил.

Лучше бы он нормальный "социализм в отдельновзятой стране"(с) строил.

Одно дело покупать технику и техдокументацию для укрепления обороноспособности страны, создавать ракетно-ядерный военно-морской флот и совершенно иное похерить отечественное кораблестроение...

Покажи пальцем :

1) Кто похерил отечественное кораблестроение.
2) Кто "покупает технику и техдокументацию для укрепления обороноспособности страны, создает ракетно-ядерный военно-морской флот"


Ась ?

оставив судоверфи исключительно для обслуги ударного флота Абрамовича

Списочный состав "ударного флота Абрамовича" и его обслуги озвучишь ?

(а-ля Николая-II).

При Николае-II развитие флота и кораблестроение перло небывалыми темпами , сравниться с которыми может только
жуткая милитаризация послевоенного СССР 60х-80х годов.

Результат кстати был похожим. И там и там развал страны и осколки флота доставшиеся стране-правоприемнице , которой потом долго и упорно приходилось строить флот новый.

p.s. Вождь не посчитал практичным пускать под нож оборонку и ставить боеспособность армии под угрозу,

Предлагаешь применять сталинские методы ?

Так то да... ГУЛАГ сильно сэкономил бы средства...

очевидно история лжедмитрия ничему не учит.

А ты ее знаешь эту историю ?

А Германия вообще своих территорий не теряла, зато потерпела тяжелейшее поражение.

Теряла , и значительные.

Причем далеко не только заморские колонии.

Больший толчок для развития послевоенного флота (по крайней мере) дали материалы из Германии.

Да ерунда это все. Не было никакого существенного влияния "материалов из Германии" на развитие военно-морской техники СССР.

Только отдельные наработки были интересны , и то недолго.

Вот в области авиации и ракетной техники влияние было ощутимым , хоть и его не нужно переоценивать.

Союзники такого хай-тека не предоставляли.

Союзники тем не менее во время войны помогли хорошо. А после войны они резко перестали быть союзниками.

Насколько за последние 20 лет потерян промышленный потенциал СССР в этой сфере в масштабах страны не берусь сказать.

СССР никогда не строил УДК.

Наиболее крупными амфибийно-десантными кораблями были 3 единицы весьма приличных для своего времени ДВКД пр. 1174

Нужно было бы - построил бы "классические" УДК , не считаясь с расходами.

Современная Россия не считаться с расходами позволить себе не может.

.... при большем привлечении ресурсов можно попытаться сделать новую технику.

См. выше. Ресурсы целесообразно привлекать на те проекты которые более необходимы и могут быть выполнены самостоятельно с приемлемыми затратами в приемлемые сроки.

Никто фрегаты и прочие подлодки за рубежем покупать не собираеттся , а вот об УДК думают.

И правильно.

Закупка Мистралей как-бы говорит нам, что руководство страны не верит в возможность возрождения связанных с этим классом кораблей отраслей ВПК и не хочет тратить большие средства на восстановление потенциала.

См. выше. Да и мистрали пока что никто не купил.

Купят (и если купят то когда) или нет - ХЗ.

Может быть еще по примеру друзей-индусов обявят тягомотный многолетний типатэндер с целью поторговаться как это принято на Востоке...

[Lemon Lime]

Оффтопик:

Для победы в ПМВ царской России достаточно было просто просуществовать до конца 1918го года.

Но большевики этому успешно помешали, ибо поражение страны в войне было для них средством достижения власти.

Большевики не при делах. Царская Россия навернулась месяцев за восемь до них.

[SkyDron]

Оффтопик:
Большевики не при делах. Царская Россия навернулась месяцев за восемь до них.

Оффтопик:
Большевики очень даже при делах. Ибо именно они были главной революционной силой , равно как и главной силой взявшей курс на заключение сепаратного мира с германским блоком.

До сих пор идеология решения многих задач по технике немецкая.

Ну и в чем "идеология немецкая" по-твоему заключаеться ?

Первые послевоенные лодки как и ракеты с немецких типов копировали. Опыт перенимался.

Есть желание озвучить типы совецких лодок якобы скопированных с немецких ?

А заодно и типы тех немецких с которых копировали.

Из ракет реально скопировали V-2 (Р-1). Все.

Никакие лодки никто в реальности не копировал.

---------- Добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:37 ----------

Ну и на кой он нужен, у Мистраля хоть сквозная палуба, почти Инвинсибл , а эта посудина для чего? Или это очередная гроза сомалийских пиратов?

Да , Мистраль поинтересней ИМХО.

"Голландец" более ориентирован на транспортные задачи , имеет меньшую площадь полетной палубы и скромный состав авиагруппы.

При сравнимых размерениях и грузовместимости Мистраль может тащить на борту 16 вертолетов (тут неплохо вспомнить сколько вертолетов несут все корабли нашего ТОФ например) и обеспечивать им гораздо лучшие условия выполнения взлетно-посадочных операций.

В перспективе помимо вертолетов можно и БПЛА таскать.

Размещение вооружения на "французе" так же предпочтительней в плане секторов обстрела.

[Lemon Lime]

Оффтопик:

Оффтопик:
Большевики очень даже при делах. Ибо именно они были главной революционной силой , равно как и главной силой взявшей курс на заключение сепаратного мира с германским блоком.

Дабы не плодить оффтоп дальше, см. "публичку".

[Edu]

При сравнимых размерениях и грузовместимости Мистраль может тащить на борту 16 вертолетов (тут неплохо вспомнить сколько вертолетов несут все корабли нашего ТОФ например) и обеспечивать им гораздо лучшие условия выполнения взлетно-посадочных операций.В перспективе помимо вертолетов можно и БПЛА таскать.Размещение вооружения на "французе" так же предпочтительней в плане секторов обстрела.

При всем уважении, Мистраль, на мой взгляд, типичная "колониальная канонерка 21В" - универсал с перечнем множества возможностей, но...кастрированных (Например: может 16 вертолетов-каких? сколько из них способно действовать одновременно? запас горючего? возможности ТО/ремонта.... - вертолетоносец в таком измешении....того...).
Типичный инструмент франкских постколониальных амбиций/ статист на подтанцовках у американских монстров (ИМХО)
Голландец, более приземленный, простой и соответственно.... значительно более дешевый. Но смутило его ограничение по мореходности- 6 баллов!
Б.м. серьезные системы вооружения сожрут ценный вес, объем, энергопотребление , потребует серьезного сопряжения РТС - такая сладкая цель нуждается в полноценном эскорте/прикрытии.
Прежде, чем выбирать хотелось бы, все же, что бы вожди определились, какие конкретно задачи могут быть поставлены/выполнены этими модными игрушками с учетом нынешнего реального положения дел на Флоте.
ПыСы. Блюхер никак не мог быть куплен СССР, ибо уже почти год как покоился на дне Осло-Фьерда.
С уважением.