США начинают транзит военных грузов в Афганистан через Россию

[Polar]

Пральна, бабло всегда побеждает зло (с).
Ток, не надо потом про "сужающуюся удавку военных баз потенциальных "друзей" и друзей "дурузей" во круг РФ" если сами с этого куш имеете

Уж от кого не ожидал таких странных мнений
Очевидно, что нам не очень нужны чужие военные базы под боком.
Также очевидно что мы не слишком заинтересованы в победе талибана.

[SMERSH]

Уж от кого не ожидал таких странных мнений
Очевидно, что нам не очень нужны чужие военные базы под боком.
Также очевидно что мы не слишком заинтересованы в победе талибана.

Сами по себе талибы без поддержки из вне воюют против всего "цивилизованного" мира? В сказки уже давно перестал верить. Касательно транзитного - БЕЗКОНТРОЛЬНОГО (чего он там везет и кто там внутри сидит) пролета военных самолетов, практически враждебного настроенного военного блока, через свою территорию тоже не может быть у нормального человека иллюзий. Это означает практически разрешенную разведдеятельность на своей территории, как разведку ВСЕХ используемых специализированными ведомствами частот, так и организацию и работу транспортной инфраструктуры... В общем полезного из этого мероприятия военные других государств смогут поиметь поболее... Со спутника всех необходимых данных не получишь, да и дорого, нашли способ дешевле

[Polar]

Сами по себе талибы без поддержки из вне воюют против всего "цивилизованного" мира? В сказки уже давно перестал верить.

Угу, во всем чья-то черная рука.
В любом случае, причина конфликта никак на ситуацию не влияет.

Касательно транзитного - БЕЗКОНТРОЛЬНОГО (чего он там везет и кто там внутри сидит) пролета военных самолетов, практически враждебного настроенного военного блока, через свою территорию тоже не может быть у нормального человека иллюзий. Это означает практически разрешенную разведдеятельность на своей территории, как разведку ВСЕХ используемых специализированными ведомствами частот, так и организацию и работу транспортной инфраструктуры... В общем полезного из этого мероприятия военные других государств смогут поиметь поболее... Со спутника всех необходимых данных не получишь, да и дорого, нашли способ дешевле

Тут у меня большая новость.
Такие самолеты летают на территорией России, Германии и многих других стран очень давно. Аж с 1992 года.
Зовется сие программа "Открытое небо".

[Wotan]

Тут у меня большая новость.
Такие самолеты летают на территорией России, Германии и многих других стран очень давно. Аж с 1992 года.
Зовется сие программа "Открытое небо".

Ага, а кроме того.
«Юрисдикция РФ будет применяться во всех случаях, когда мы этого захотим, когда мы этого потребуем. У нас есть право попросить любой рейс приземлиться для проверки соответствия заявленных грузов тому, что реально находится на борту. Все эти процедуры прописаны, потому юридически это очень чистый эффективный механизм, который акцептован американской стороной и, думаю, он будет работать без сбоев…» «зафиксирована возможность и наше право попросить любой рейс, который движется в соответствии с этим соглашением, совершить посадку для досмотра, но в случае, если американская сторона отказывается, то мы вправе отказать в самом рейсе». (с) Лавров, ещё в начале июля.

На эту тему, если, что, этим летом уже и Лавров высказывался и подробней и не раз, представитель при НАТО, Рогозин.

[nonexistent]

Это означает практически разрешенную разведдеятельность на своей территории, как разведку ВСЕХ используемых специализированными ведомствами частот, так и организацию и работу транспортной инфраструктуры...

А вести разведку с помощью "обычных" гражданских самолетов нельзя?

[SMERSH]

А вести разведку с помощью "обычных" гражданских самолетов нельзя?

Конечно можно, но намного сложнее. Чтобы обычный гражданский самолет в цивилизованном мире превратить в "обычный" надо решить ряд сопутствующих вопросов:
- владелец (самолета, АК)
- Обслуживающий персонал (всякие пилоты техники и т.д...)
- Система обслуживания и безопасности (регламент наземной подготовки к вылету, СБ аэропорта и АК)
- Пассажиры (среди них могут быть и не очень "нужные" для такого оснащенного борта)
- Сам по себе факт посадки на территории где его могут при желании на заклепки разложить.

Конечно, разово некое устройство или специалиста с устройством можно протарабанить, но говорить про системный высокотехнологичный шпионаж я бы не стал, слишком рисковано и шито белыми нитками.

Тут у меня большая новость.
Такие самолеты летают на территорией России, Германии и многих других стран очень давно. Аж с 1992 года.
Зовется сие программа "Открытое небо".

По программе "Открытое небо" вроде как обязательно присутствие на борту представителя/лей "открытой" стороны + регламентированные требования к борту + это не 4500 полетов в год. Или я ошибаюсь?

«зафиксирована возможность и наше право попросить любой рейс, который движется в соответствии с этим соглашением, совершить посадку для досмотра, но в случае, если американская сторона отказывается, то мы вправе отказать в самом рейсе». (с) Лавров, ещё в начале июля.

Да, это конечно "мощнейший" механизм . Все ЦРУ испугалось и сразу себе наказало строго настрого ничего "такого" не делать все 4500 раз и при этом даже не покраснело
Интересно, а с баз в Норвегии каким маршрутом разрешат пролетать? Ведь действет такой эффективный механизм контроля?

[Polar]

Конечно можно, но намного сложнее. Чтобы обычный гражданский самолет в цивилизованном мире превратить в "обычный" надо решить ряд сопутствующих вопросов:
- владелец (самолета, АК)
- Обслуживающий персонал (всякие пилоты техники и т.д...)
- Система обслуживания и безопасности (регламент наземной подготовки к вылету, СБ аэропорта и АК)
- Пассажиры (среди них могут быть и не очень "нужные" для такого оснащенного борта)
- Сам по себе факт посадки на территории где его могут при желании на заклепки разложить.

Конечно, разово некое устройство или специалиста с устройством можно протарабанить, но говорить про системный высокотехнологичный шпионаж я бы не стал, слишком рисковано и шито белыми нитками.

Ты таки будешь смеяться, но в "цивилизованном мире" все эти "сложнейшие" вопросы решались на раз-два. Мне как-то довелось читать, какими разведкомплексами оснащались самолеты Люфтганзы, летавшие в СССР.
У-у-у-у...
Что касаемо досмотра борта в стране посадки - нельзя-с.
Территория иностранного государства.
Оно конечно, вот если он бы у нас упал...

По программе "Открытое небо" вроде как обязательно присутствие на борту представителя/лей "открытой" стороны + регламентированные требования к борту + это не 4500 полетов в год. Или я ошибаюсь?

Да, но при "Открытом небе" свои маршруты. А транспорта будут ходить строго по международным воздушным корридорам. Где за год десятки тысяч полетов иностранных ВС.
Им никто не даст летать "где вздумается".
Они, ктстати, по этим маршрутам в 2001-2002 уже ходили.

[SMERSH]

Ты таки будешь смеяться, но в "цивилизованном мире" все эти "сложнейшие" вопросы решались на раз-два. Мне как-то довелось читать, какими разведкомплексами оснащались самолеты Люфтганзы, летавшие в СССР.
У-у-у-у...

Это из разряда телевизионных "страшилок агитпропа", или где то довелось быть "причасным"

Что касаемо досмотра борта в стране посадки - нельзя-с.
Территория иностранного государства.
Оно конечно, вот если он бы у нас упал...

Так то "официально" нельзя-с, но если очень хочется то можно

Да, но при "Открытом небе" свои маршруты. А транспорта будут ходить строго по международным воздушным корридорам. Где за год десятки тысяч полетов иностранных ВС.
Им никто не даст летать "где вздумается".
Они, ктстати, по этим маршрутам в 2001-2002 уже ходили.

А я чего, против штоль? Пущай себе летают, тем более если разрешили, да еще под контролем "юрисдикции РФ". Просто помню еще времена, когда "юрисдикцию" носили на крыльях в виде весомых аргументов, вот и брюзжу

[Polar]

Это из разряда телевизионных "страшилок агитпропа", или где то довелось быть "причасным"

Я телевизор не смотрю. В принципе.
Техописание комплексов РТР и АФА с указанием номеров бортов-носителей (там все было очень индивидуально) - видел.
Фотографии сортира, оборудованного для выброски парашютистов (а это в принципе очень сложно! Салон-то герметичный!) - на Боинге-707 - видел своими глазами.
Вживую щупать не довелось

Так то "официально" нельзя-с, но если очень хочется то можно

Не знаю я таких прецендентов, откровенно говоря.
В любом случае - они на такой риск шли.
Думаю, что мы наверное тоже.

А я чего, против штоль? Пущай себе летают, тем более если разрешили, да еще под контролем "юрисдикции РФ". Просто помню еще времена, когда "юрисдикцию" носили на крыльях в виде весомых аргументов, вот и брюзжу

Расслабляться - оно конечно, в принципе нельзя.
Но кричать "все пропало" я бы тоже не стал.
Тут знаешь, ежедневно сотни бывших самолетов ВТА стран НАТО под гражданскими лейблами и кодами летают в Азию над Россией - и ничего.
Все дело - в маршрутах-с.

[SMERSH]

то Polar -Принимается! Только одно недоразумение осталось

Не знаю я таких прецендентов, откровенно говоря.

а перед этим:

...Техописание комплексов РТР и АФА с указанием номеров бортов-носителей (там все было очень индивидуально) - видел.
Фотографии сортира, оборудованного для выброски парашютистов (а это в принципе очень сложно! Салон-то герметичный!) - на Боинге-707 - видел своими глазами.

Кто ж составил техописание, если не было прецендентов? Куда проще собрать данные с самолета, стоящего во Внуково, чем с завода Боинга

Ващет, AFAIK, НАТО разрешило России досматривать любые транспортники по желанию.

Мой ответ был немного не на это

[Polar]

то Polar -Принимается! Только одно недоразумение осталось
а перед этим:
Кто ж составил техописание, если не было прецендентов? Куда проще собрать данные с самолета, стоящего во Внуково, чем с завода Боинга

Я бы с радостью рассказал, что мне показывали совершенно секретные бумаги лично ВВП и ДАМ, но нет.
Это были не результаты шпионского взлома самолета в Домодедово.
Банальный перевод "их" статьи на эту тему.
Практика эта кстати никуда не ушла.
Нпример смотри тут - China's Illegal Spy Plane - Armed With Advanced Radar by U.S. .

[Eldarado]

Так то "официально" нельзя-с, но если очень хочется то можно

Ващет, AFAIK, НАТО разрешило России досматривать любые транспортники по желанию.

[nonexistent]

Конечно, разово некое устройство или специалиста с устройством можно протарабанить, но говорить про системный высокотехнологичный шпионаж я бы не стал, слишком рисковано и шито белыми нитками.

Ну оборудование с беспилотника применяемого для разведки
не займет какого либо значительного место в пассажирском лайнере.
И заметно не будет.