Будет зависеть от м.платы и подключенных к ней устройств, по-своему отжирающих адрессное пространство, на более-менее современных 2.9 - 3.5, на устаревших м.платах и того меньше.Сообщение от Акулыч
Это факт. Сам недавно наблюдал картинку - один из шефов купил себе ком готовый, там оперативки аж шесть гигов ДДР 3. И Vista 32 разрядная на вкладке "Система" их честно все шесть пишет. А юзается только 3,5.
ППКС
А я вот слышал что 7-ка Home Edition будет стоить 150$. Вполне нормально вроде. Думаю куплю как выйдет, а то XP малость надоела.
A long time ago in a galaxy far, far away....
Не сочтите за рекламу, но я всем рекомендую (и иногда насильно ставлю) FlashGuard http://www.davisr.com/cgi-bin/conten...ashguardru.htm
Она режет autorun.ini на флешке.
Запретим ядерное оружие — сохраним планету для обычных боеприпасов!
Одно дело ожидать редактирование вручную текстового файла от ОС с командной строкой и другое дело ожидать редактирование вручную сложной базы данных от ОС с графическим интерфейсом.
Тем более что в 98-й проблемы были те же - могли бы за четыре года чего-нить придумать - а в итоге делали это 6 лет, и только для версии Pro.
Хотя совершенно никто не мешал добавить галочку или вкладочку в настройках системы.
И при этом сама Microsoft позиционирует ее как "для крутых профессионалов" - особенно если глядеть на цену.
Понятия "для дома" и BSD/Linux - не совместимы. Ибо основная масса домашних пользователей с трудом c Windows разбираются, а командная строка и правка конфигов вручную - это недосягаемая высота.А для дома идеально иметь два компьютера - один с BSD/Linux для связи с внешним миром и в качестве файл-сервера, и виндовс - только для игрушек.
Кстати , к этому идет - в роли первых выступают продвинутые NAS . А с переносом выпуска игрушек на консоли - для домашней виндовс остаются разве что специфичные приложения - FlightSimulator или фотошопы всякие . Так-то вот ! (c)
Исключение - интуитивно простой и понятный интерфейс с минимумом функций.
Например консоль с возможностью набора простеньких текстов и выходом в интернет.
А два отдельных компьютера - для многих не подходит или по бюджету, или наличию свободного места в квартире. А чаще по обоим параметрам.
Вывод неправильный. Она была более адекватна (гораздо более адекватна) чем скажем Win 98 или Win Me. А Win2k для домашних пользователей не подходил - ибо много чего домашнего не поддерживал.
Гм. К выходу Висты SP2 старенькая ХРюшечка обзавелась уже SP3 и кучей патчей по безопасности. И гораздо более адекватна, особенно на не очень новом и не очень быстром железе, которое наиболее распространено у домашних пользователей.
Согласен с Covalent'ом - повезло.
Лично у меня Vista SP1 выдала BSOD через полчаса после установки - причем просто через полчаса простоя.
Да. Для дома имеет смысл на новом железе - рюшечки, фенечки, новый DX.
Для работы... А вот для работы в простых случаях подойдет XP, а в сложных - BSD/Linux.
Это да. Будем посмотреть. Пока что я не считаю прогнозируемую цену в 10 000 рублей адекватной для операционной системы, пусть и супер-пупер новой.
Потестирую пока RC, а там видно будет.
Я думаю это быстро поправят либо в самой M$, либо сторонняя утилитка с мигающими экранчиками поможет страждущим.Оффтопик:
самая большая моя претензия к M$ по поводу семерки - исчезновение значка сети в виде двух мониторов , как было на XP. Ко всему остальному можно привыкнуть
Ну кому как, а лично мне запал в душу изначально приставочный DMC4 - интересный сюжет, хорошая графика и самое главное - никаких глюков и тормозов.
Приставки набирают обороты - и с этим трудно спорить.
Простая объективная истина - при цене 50-60 баксов за коробку гораздо проще сделать качественную и интересную игру, чем при цене 20-30 баксов за коробку.
На ПК сейчас качественно и современно делают либо гарантированный блокбастер - а значит неинтересную игру, либо жеваный-пережеваный сериал.
Все остальное - или не современно, или примитивно, или глючно и недоделано. А чаще и то и другое и третье вместе.
Hriz, а скорее всего придется XP держать как вторую ОС - для того, что не захочет запускаться в семерке.
P.S. Кстати - никто не мешал Microsoft оставить виртуализацию в Home Edition, но ограничить ее одной виртуальной машиной.
// 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка
год назад перед очередным апгрейдом сел и подумал зачем мне ПК
в результате был собран полностью совместимый с маком хакинтош, на который поставлена родная маковская ось
ни файерволов, ни антивирусов, ни другого гемороя мне для дома больше не нужно
за год работы - ни одного сбоя и зависона, за это время я стал поклонником мак оси и серьезно подумываю о покупке настоящего мака
винда стоит параллельно и запускается от силы один два раза в пару месяцев (3 игры там есть которые еще позволяют выжить этой оси на моем компе)
для игр использую xbox360, который на 90% перекрывает все мои потребности
в этом поколении некстген еще не задушил компьютерные игры, в следующем поколении я думаю это будет гораздо сильнее выражено...
последней осью от майкрософт была для меня ХР
другие оси даже тестить не хочу (ну может какой нибудь новый ил2 разродится - тогда поставлю посмотрю)
я просто устал и мне хочется комфорта, мне лень разбираться в очередных драйверах, каких то апдейтах, новых видеокартах и других насосах по выкачиванию денег...
Штурмоглюк: Баги над Британией
Современный линукс-дистрибутив гораздо проще в освоении чем виндовс. И прекратите легенды про консоль. Консоль нужна тем кто хочет больше, но 90% пользователей будут жить прекраснои без неё.
Кстати и под виндой хватает ручной правки реестров, конфигов. Да и виндовой консолью иногда приходится пользоватся.
не можешь летать - не мучай метлу!
Вот с этим соглашусь.Я уже писал где-то в старой версии обсуждения консолей: игр, в которые хотелось бы поиграть - на PC много, а на консолях мало.
Связано это с тем, что динамика развития компьютерных игр упала: игр стали производить больше, но в них перестали вкладывать душу.
Да, на консолях игр стало намного больше... а играть в них - мне - и неудобно, и неинтересно.
И если даже когда-то все производители передового компьютерного железа вдруг резко уйдут в консоли - на PC останутся энтузиасты, которые будут писать игры, в которых будет душа, а не графика или физика.
И пусть тогда любители консолей их портируют к себе... если смогут.
How far to paradise?
How far to paradise?
How far back to my home?
Акулыч
Сначала пусть в линукс-дистрибутиве появится система справки и помощи с контекстным поиском в графическом виде.
А для начала вообще подойдет упорядоченный man с описанием команд на человеческом английском. А еще лучше на русском языке.
А уже потом будем говорить про простоту освоения.
90% англоязычных пользователей может быть.
Я еще не видел ни одного дистрибутива линукса, нормально дружащего с русским языком. Вечно надо лезть то в консоль, то в конфиг чтобы исправить козюбрики и буквы зю и зю-бемоль на нормальную кириллицу.
Да, хватает. Но туда нужно лазить только в исключительных случаях - конфликты оборудования или софта и заражение троянами-вирусами.
В любом случае я согласен с применением nix-ов как специализированных, предварительно настроенных специалистами, систем для чего-либо - хотя бы и для домашнего медиацентра.
Но как универсальная ОСь - не катит.
Крайний раз редактировалось Zorge; 09.09.2009 в 11:16.
// 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка
Mac OS X это юникс система, очень дружелюбная, юзабильная с прекрасной справкой и поиском
по простоте работы и быстроте освоения - выше виндоуз однозначно
как универсальная ось - очень даже
Штурмоглюк: Баги над Британией
Оффтопик:
все современные дистрибутивы многоязычные - и ubuntu и OpenSuse (про другие не говорю , предпочитаю эти ). Есть просто русские сборки - например AltLinux . Не русифицированы могут приложения - но это же и в windows бывает.Сначала пусть в линукс-дистрибутиве появится система справки и помощи с контекстным поиском в графическом виде.
А для начала вообще подойдет упорядоченный man с описанием команд на человеческом английском. А еще лучше на русском языке.
А уже потом будем говорить про простоту освоения.
90% англоязычных пользователей может быть.
Я еще не видел ни одного дистрибутива линукса, нормально дружащего с русским языком. Вечно надо лезть то в консоль, то в конфиг чтобы исправить козюбрики и буквы зю и зю-бемоль на нормальную кириллицу.
Все эти проблемы про кракозябры - легенды 2-3-х летней давности (в основном на KDE , я предпочитаю гном). Про систему помощи - вообще не понял . Это где помощи нет ?
Тот самый пользователь , который не справился с установкой и простейшей настройкой того-же ubuntu или Mandrake - он ,конечно , справится с с мутным реестром винды и бодро разрулит все конфликты
Проблем в линуксе хватает ( одна только работа видео ATI стоит отдельного форума ) , но , наблюдая это на протяжении уже лет 10-12 , вижу колоссальный прогресс в том , что называется стремлением к user-friendly. Если приводить аналогии c виндовс , то популярные дистрибутивы вполне достигли уровня Win2000 и ранней XP . Вполне рабочие системы . Для многих вещей просто незаменимые - вроде нетбуков.
Я то же говорил - дома windows нужна для игрушек (тем , кто еще консоль не купил или играет в то , что не имеет консольного порта) , nix-для остального (прежде всего как надежный файл-сервер и средство доступа в интернет ) .
Оффтопик:
абсолютно солидарен . Мак-система - это прямой родственник bsd , вполне безопасна и дружественна к пользователю. Недостатки ее носят финансово-политический и организационный хар-р и не имеют отношения к самому продукту . must have , если компьютер нужен только как инструмент . Идеальная система "из коробки".
Win7 в очередной раз пытается по удобству сравниться с Леопардом , но тот все время убегает вперед , скрываясь в снегу.
Но , поскольку для мака нет MS FSX - приходится пользоваться и Windows.
К слову говоря уж. Дешево и сердито. Тупо уже сделанный регфайл. Отключает автозапуск на флешках и неизвестных носителях, оставляя автозапуск CD-приводов. Мало ли кому понадобится.
Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp
Я об этом и писал.
Все верно, но только на смену искусству приходят массовые поделки.
С моей точки зрения это состояние характерно только для консолей.
Не знаю, что застит Вам свет истины - но либо Вы необъективно-пристрастны, либо Вы ничего не знаете об играх на PC. И во втором варианте я сомневаюсь...
---------- Добавлено в 18:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:57 ----------
Угу.Вот с этим соглашусь.
У меня до сих пор живут те игры, в которые я иногда играю с удовольствием: Master of Orion и Master of Magic, UFO и UFO2, Transport Tycoon Deluxe и ShortLine, Jagged Allince и Civilization - и еще десятка два таких же интересных...
---------- Добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:04 ----------
И еще одно замечание, очень и очень личное: чем хорош виртуальный мир и все ему сопутствующее - так это тем, что каждый способен найти в нем путь, наиболее подходящий именно для него.
Что в играх, что в железе, что в операционках...
Кому-то нравится сидеть и настраивать каждый месяц по новой ОСи - "у меня все самое крутое". Другому нравится идея "купил и работаю без проблем внутри своего коридора". Третьему нравится "разгоняться" до состояния "круче всего остального мира". Четвертый предпочитает иметь вместо кучи узкозаточеных гаджетов одну универсальную машинку, а пятый имеет противоположное мнение на практике...
Ну, и замечательно.
Удивительно лишь, что при этом находятся те, кто предпочитает поднимать знамя священной войны с лозунгом "а остальные сдохнут"... но это не проблема тех, кому нравится что-то делать.
Вот это и есть легенды, что в линухе что-то серьезное можно сделать без консоли.
Нет, если нам нужна печатная машинка, то ради бога - ставим "современный дистрибутив" с опен офисом и ничего не трогаем. Будет работать. Но тут ррраз - а у нас звуковая SoundBlaster X-Fi, а потом два - у нас видеокарта от ATi, а потом три - у нас карточка Wi-Fi, с помощью которой хочется сделать точку доступа для ноута например. Это первое, что пришло на ум, где без консоли ну никуда. Вот таких случаев гораздо больше, чем 10%. И в винде они решаются без привлечения специалистов и чтения мануалов. А линух - это сплошной rtfm. Это не хорошо или плохо, это его особенность. Особенность, которая 90% пользователей не интересна.
p.s. у самого на рабочей машине Debian, на нетбуке Ubuntu. но на основном домашнем винда. и всегда будет винда. потому что удобнее. игр не касаемся, т.к. это вообще не линуксово, хоть убейся. со всеми этими вайнами, седегами и опенГЛ-ом
Крайний раз редактировалось Biotech; 09.09.2009 в 19:26.
Оффтопик:
всякая ветка про виндовс заканчивается холиваром win_vs_linux , про игры - PC_vs_консоли , про фото - canon_vs_nikon , про СВВП - Harrier_vs_Як , про SSJ -..
Пусть расцветают все цветы (с)
Чуть тоже пооффтоплю с разрешения присутствующихВсе верно, но только на смену искусству приходят массовые поделки.
У меня до сих пор живут те игры, в которые я иногда играю с удовольствием: Master of Orion и Master of Magic, UFO и UFO2, Transport Tycoon Deluxe и ShortLine, Jagged Allince и Civilization - и еще десятка два таких же интересных...
К слову же все об этом же: довольно известная у нас игра Космические Рейнджеры была очень удачным продолжателем идей вторго Старкона (тоже, кстати, "поднововиндовую" версию сделали - The Ur-Quan Masters), но, хоть игра и очень удачной вышла (Рейнджеры в смысле), но этой проработанной сюжетности в ней фактически не было - просто в игре были задания-миссии, не имеющие друг с другом связи.
А на тему того, что и как потеряли игры, когда начали переходить из разрешений VGA в SVGA (320x200=>640x400) и как в результате просто исчезли как класс отличные вертикальные стрелялки вроде Тириана и как потерял в игровой графике в результате третий Старкон, можно чуть ли не большие отдельные статьи писать
В тему моего оффтопа для тех кто не видел - еще один небольшой оффтопчик - персонажи из третьего Старкона, вышедшего в 1995 году. По сегодняшний день очень и очень пристойно выглядят (в аттаче)
Для порядка напишу чуть в тему темы: они, интересно, продажу Висты после выхода Семерки когда прекратят?..
Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp
Поддержу пожалуй.всякая ветка про виндовс заканчивается холиваром win_vs_linux , про игры - PC_vs_консоли , про фото - canon_vs_nikon , про СВВП - Harrier_vs_Як , про SSJ -..
Пусть расцветают все цветы (с)
Пускай тому кому лень-ящик и диван, а мне WIN7 интересна.
Рожденный ползать упасть не может.&&&&LW fur immer
Если рассматривать ОС "из коробки", то это справедливо и для Винды тоже. Добавить сервис создать можно только через консоль. Посмотреть все активные соединения тоже только из консоли. И т.п.
Если не программирую, то в консоль заглядываю крайне редко.
Ну хз. Мой старенький SB Live! под вистой 64 так толком и не работает...Блютузный стик работавший в ХР, в Висте не хочет работать. Старый (3 года) УСБ кард ридер в висте отказывается что-либо читать.
Зато в линуксе это всё заработало без каких-либо телодвижений с моей стороны!
Мало того, при переезде с одной квартиры на другую нужно было воспользоваться мобильным интернетом. Подключил я свою нокию N78 по юсб, под линуксом, а мне диалог с выбором страны и провайдера, после чего нажал "финиш" и инет заработал! В винде - пол-часа настраивал и в конце концов работает но как-то нестабильно - постоянно приходиться переприсоединяться...
А для сети, то чем "nm-connection-editor" не подходит? Всё что нужно вместе с "gnome-nettool" замечально решается без консоли.
каждому своёА линух - это сплошной rtfm. Это не хорошо или плохо, это его особенность. Особенность, которая 90% пользователей не интересна.
p.s. у самого на рабочей машине Debian, на нетбуке Ubuntu. но на основном домашнем винда. и всегда будет винда. потому что удобнее. игр не касаемся, т.к. это вообще не линуксово, хоть убейся. со всеми этими вайнами, седегами и опенГЛ-ом
не можешь летать - не мучай метлу!
А семерка у меня для sb live 24bit сама скачала драйвер.
Я не был бы столь категоричен. Просто на консолях массовые поделки уже процветают давно. А на ПК их клепают относительно недавно. Просто на ПК эти поделки до сих пор были низкого качества. А сейчас с упрощением средств программирования - качество возросло.
Есть и обратный процесс (который меня радует) - появились интересные "маленькие" игрушки - как платные, так и бесплатные. Но он к сожалению довольно вял.
Мне застит свет истины тот самый Master Of Orion первый и второй, UFO, UFO2, ShortLine, Dangerous Dave, The Elder Scrolls II: Daggerfall и еще много-много шедевров старины.
Я не буду приводить современные "жвачные" или недоделанные примеры - они у всех на слуху.
С этим я полностью согласен. Каждый выбирает свой путь.
Просто начитавшись советов "поставьте линукс дома и пачку компьютеров" обычный чайник именно так и сделает. И естественно у него ничего не получится потому как или зелен еще линуксы настраивать, или просто нет для этого времени.
А потом будет обвинять во всех своих неудачах всех окружающих. В том числе и тех, кого он просит помочь все это настроить.
Если высказывание моего мнения получилось похожим на "холивар" - прошу прощения - это я не специальноУдивительно лишь, что при этом находятся те, кто предпочитает поднимать знамя священной войны с лозунгом "а остальные сдохнут"... но это не проблема тех, кому нравится что-то делать.
C моей точки зрения - простому домашнему чайнику чисто для игр удобнее будет консоль - не надо никого звать почистить компьютер от вирусов или посмотреть что там с ним и почему не пашет очередная игра, не надо заморачиваться всякими патчами, драйверами для видеокарты и т.д. и т.п.
А компьютер должен покупаться с полным осознанием того для чего он нужен и как и кем будет использоваться.
Ровно тоже самое касается выбора операционной системы или той или иной программы.
Покупать или пиратить Офис 2007 "потому что это модно" это конечно здорово, когда некуда девать деньги, пространство на жестком диске и оперативную память.
Но тот же Офис 2003 (если уж хочется именно M$) для дома совершенно не хуже.
Более того - WinWord 6.0 обычному домашнему (и 80% корпоративных) пользователей хватит за глаза (исключение - электронный документооборот в компании - а это в России большая редкость). Но вот незадача - не открывает 6-я версия ворда современные файлы *.doc.
Но ведь есть же альтернатива - тот же Open Office ничем не хуже, а меж тем бесплатен (то есть его не надо крякать, патчить или платить за него деньги), занимает гораздо меньше места и оперативной памяти. Еще и с русским языком более-менее нормально дружит. Мало того - понимает форматы docx и xlsx.
Вот оно. А еще есть Bluetooth. Самое веселое что это Bluetooth на ноутбуке, под который по идее данный конкретный дистрибутив заточен - имеются в виду EeePC 901 и Xandros OS.
Как только я увидел "инструкцию по активации", а также "возможные пляски с бубном в дальнейшем в зависимости от типа вашего телефона" для этого Bluetooth - линукс был вынесен без сожаления и безвозвратно.
Что же касается сабжа - пока что Windows 7 RC меня скорее радует чем огорчает. Но вот цена наталкивает нас на необходимость выбора вариантов:
1. Ждать снижения цены и сидеть на Windows XP дальше.
2. Пользоваться пиратской версией ОС.
3. Покупать ОС в комплекте с новым ПК.
// 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка
Такие платы она просто обязана поддерживать (после стольких-то лет !) . Иначе чем она лучше убунты
Оффтопик:
Я проверяю совместимость на usb-сканере mustek выпуска 2000-го года
Крайний раз редактировалось harinalex; 10.09.2009 в 14:23.
хуже
многократно сталкивался с "кривой" работой этого опенофиса на документах сделанных в ворде (в основном кривая работа с таблицами, съехавшие установки отступов и т.п.)
если я открываю 150 страничный документ и у него "едут" настройки - нафиг такой офис не нужен
Штурмоглюк: Баги над Британией
хуже
многократно сталкивался с "кривой" работой этого опенофиса на документах сделанных в ворде (в основном кривая работа с таблицами, съехавшие установки отступов и т.п.)
если я открываю 150 страничный документ и у него "едут" настройки - нафиг такой офис не нуженОффтопик:
так если бы все использовали формат odt OO - то ничего бы и не "ехало"
Да и про PDF забывать не надо, если нужно сохранить разметку документа. Впрочем , каждый выбирает сам .
Ксандрос - это мертворожденный мутант асуса от связи с дебианом. Не напоминайтеимеются в виду EeePC 901 и Xandros OS.
не знаю как на Eee , но на sony P-series (тоже нетбук , только дорогой) нормально встают и убунта и сусе. Не удалось сразу заставить работать gps , остальное же , включая все клавиши и беспроводные интерфейсы работало . Кстати , семерка встала точно так же , только не удалось заставить работать модуль GSM . В целом семерка была помедленнее (но значительно быстрее предустановленной висты ).Собственно, для Еее специально собрали вариант Ubuntu под названием Eeebuntu - вариант "ставь и юзай". Хотя никто не мешает ставить что нибудь другое самостоятельно, но может быть придется повозиться с консолью, чтоб заработали все интегрированные железки
Ладно DOC - а меня тут срочно вызывали по нескольким конторам, где был установлен OpenOffice: XLS из-под Excel-2003 был просто уничтожен при прочтении.хуже
многократно сталкивался с "кривой" работой этого опенофиса на документах сделанных в ворде (в основном кривая работа с таблицами, съехавшие установки отступов и т.п.)
если я открываю 150 страничный документ и у него "едут" настройки - нафиг такой офис не нужен
Ваши права
Ответить с цитированием
