Steel Panzer Mod - качаем, играем, обсуждаем

[tankdriver]

???

При необходимости поворота в танке тех времен рычаг управления поворотом выдергивается резко из крайнего переднего положения в крайнее заднее, происходит блокировка гусеницы и поворот танка. При окончании поворота рычаг так же резко возвращается в переднее положение, чтобы подключить гусеницу, иначе окончание поворота будет непредсказуемым. В игре движение рычага плавное, что есть неправильно.

Это в каком танке такое нужно сделать? Вы уверены что в тех 3х танках что моделируются в игре была такая возможность?

Да, во всех моделируемых в игре танках была возможность придержать рычаг в положении, когда бортовой фрикцион уже выключен, а тормоз еще не зажат. Пантера и Тигр имели фиксированные радиусы поворота, величина которых зависела от включенной передачи, а машины на базе Pz-38(t) имели один радиуса поворота (двухступенчатый бортовой редуктор) и поворот вокруг заторможенной гусеницы. Шерман не умел поворачивать вокруг заторможенной гусеницы... Ну это так, к делу не относится.

Это уже обсуждалось неоднократно, угол был уменьшен. Плавного поворота не будет.

Жаль

В танках времен ВОВ не было стабилизаторов.

Были. Т-26 серийно оснащался перед войной прицелом со стабилизированой линией выстрела, а Шерман имел вполне себе стабилизатор с гидроприводом. Но речь не об этом, а о том, что танк в игре плывет по совершенно непонятной причине при небольшом наклоне поверхности, из-за чего уплывает и прицел.

Разумное предложение, но такого не будет.

Жаль.

Это и предыдущий пункт - для новых танкосимуляторов

Понятно.

Нет

Печально, что так категорично.

---------- Добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:20 ----------

Боюсь, что модами такое не сделаешь. Сходу даже не знаю, где смотреть... По всем остальным пунктам тоже.
Это относится ко всем танкам вообще, "всех времён и народов"? Или основано лишь на каких-нибудь конкретных примерах?

Такое относится только к танкам с примитивной системой управления поворотами. Если брать период ВМВ, то исключением были танки Тигр, Пантера, Шерман и Pz-38(t) (если ничего не забыл), а так же машины на их базе. После ВМВ простая система управления в ОБТ уже не применяется.

Спорное предложение. К тому же "до тех пор, пока нажата" - совсем уж неправильно. В любом случае должна быть какая-то задержка. Мы же приказ отдаём другому человеку, а не сами поворачиваем. А мехвод заранее не может знать, когда нужно останавливаться
Хотя, конечно, фиксированный угол поворота в СЯ весьма достаёт иногда, если башню заклинило, например.

В Т-34, времен начала войны, мехводом часто управлял командир, поставив ноги на плечи мехвода. Пока командир нажимал ногой на соответствующее плечо, туда танк и поворачивал. Убрал нажим - поворот закончен. На более продвинутых машинах командир давал команду мехводу на какой угол и в какую сторону повернуть танк, туда мехвод и поворачивал.

Полагаю, что практически в той же степени, что и нормативный.
Разве что только дополнительный объём появится, при поражении которого может произойти возгорание или детонация. Насколько я знаю систему повреждений СЯ, такое не предусмотренно и вряд ли будет. Но это вопрос к разработчикам.

Ну я это и имел ввиду. Появляется некоторая проекция, в которой снарядов не было, а потом появились.

Всё в ваших и наших руках: будут модели сих танков, можно будет их вставить в СЯ и сделать миссии. Но подозреваю, что в ближайшие месяц-два этого точно ждать не следует.

А что для этого нужно?

[Andrey12345]

В игре движение рычага плавное, что есть неправильно.

Как определили ?

Да, во всех моделируемых в игре танках была возможность придержать рычаг в положении, когда бортовой фрикцион уже выключен, а тормоз еще не зажат.

Про все не нужно, можно источником, например, про Т-34 обр. 1941 года поделиться?

Были. Т-26 серийно оснащался перед войной прицелом со стабилизированой линией выстрела, а Шерман имел вполне себе стабилизатор с гидроприводом.

То что стабилизатор теоретически был _только_ в вертикальной плоскости ничего?

Но речь не об этом, а о том, что танк в игре плывет по совершенно непонятной причине при небольшом наклоне поверхности, из-за чего уплывает и прицел.

Так с этого и начинать нужно, а не с мифических стабилизаторов

Это из-за ошибок при расчетах физики происходит, поделать с этим в движке С.Я. ничего нельзя.

Печально, что так категорично.

А как должно быть с проектом который закрыт уже больше чем 1,5 года

В Т-34, времен начала войны, мехводом часто управлял командир, поставив ноги на плечи мехвода. Пока командир нажимал ногой на соответствующее плечо, туда танк и поворачивал. Убрал нажим - поворот закончен.

Давно этот миф не вспоминали здесь
Но обычно его про КВ-1 рассказывают.

На более продвинутых машинах командир давал команду мехводу на какой угол и в какую сторону повернуть танк, туда мехвод и поворачивал.

Что за _продвинутые_ машины?

[tankdriver]

Как определили ?

Из личного опыта Скорость движения рычага рукой нужно увеличить примерно раза в два.

Про все не нужно, можно источником, например, про Т-34 обр. 1941 года поделиться?

Кроме Т-34 такая возможность гарантировано была на немецких Pz-4 и на Т-26. Сам проверял

Давно этот миф не вспоминали здесь
Но обычно его про КВ-1 рассказывают.


Что за _продвинутые_ машины?

Начнем с того, что всё зависит не от машины, как таковой, а от её оснащения. Кричать в любом танке бесполезно, разве что прямо в ухо - шумно. Для связи в танке служило ТПУ - когда его придумали. До этого сигнализация мехводу от командира была лампочками. А что делать, если ТПУ не работает, а лампочек нет конструктивно? Такое бывало нередко, особенно в начале войны. Недаром все танки того времени имели возможность запускаться, двигаться и стрелять (даже немецкие танки с электроспуском имели ножной генератор для произведения выстрела) при отсутствии аккумуляторов, только вот связь без них не работает. Придумывали разное, вплоть до веревочек, привязанных к рукам. Однако, это работало только в процессе марша (например, в условиях сильной запыленности, когда мехвод ничего не видел), или в процессе смены позиции при сильном задымлении (ну или в других подобных условиях), в бою мехвод был лицом более самостоятельным (когда нет надежной связи, да командир занят собственно стрельбой). На более продвинутых машинах типа немецких троек и четверок, с освобожденным командиром в башенке, последний имел специальную шкалу, показывающую угол поворота башни относительно корпуса. Имея круговой обзор, путем нехитрых умственных вычислений, командир мог отдавать приказы такого типа: "механик, влево тридцать, полный ход, поставить машину за кирпичным зданием с левой стороны! Наводчик, право пятьдесят, дистанция тысяча, группа танков!" Механик поворачивал танк на указанный (примерно, конечно) угол, видел здание и двигался к нему.

---------- Добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:14 ----------

Если бы были аналоговые контролы - можно было бо реализовать управление аналогичное реальному. На кнопках это несколько затруднительно.

А нельзя задействовать для этой половинной функции просто другие кнопки?

Проблемы в физике - из-за погрешностей вычислений танк не стоит а очень медленно движется, что отражается в основном при наблюдении через прицел. В новой физике почти побороли.

Понятно.

[Andrey12345]

На более продвинутых машинах типа немецких троек и четверок, с освобожденным командиром в башенке, последний имел специальную шкалу, показывающую угол поворота башни относительно корпуса.

Азимутальный указатель был на всех танках и на Т-34 тоже

Ладно убедили, если ТПУ не работает то ногами
А каким образом в Pz-4 без акумулятора двигатель завести?

[tankdriver]

А каким образом в Pz-4 без акумулятора двигатель завести?

У всех немцев (да и у нас тоже на бензиновых моторах танков БТ) была установлена система зажигания с использованием магнето. Этой системе аккумулятор не нужен, главное - провернуть двигатель. Для этого был установлен инерционный стартер. На наших танках был воздухопуск в добавок к электростартеру. Ну и никто не отменял банальную буксировку

[egorOgr]

В Т-34, времен начала войны, мехводом часто управлял командир, поставив ноги на плечи мехвода. Пока командир нажимал ногой на соответствующее плечо, туда танк и поворачивал. Убрал нажим - поворот закончен. На более продвинутых машинах командир давал команду мехводу на какой угол и в какую сторону повернуть танк, туда мехвод и поворачивал.

Ну это по воспоминаниям некоторых ветеранов. А насколько это было так на самом деле и как распространено - большой вопрос.
Да и что делать с мехводом не в 34-ке, а в КВ/БТ, короче, во всех остальных танках?
И, кстати, что принципиально изменилось в Т-34 времён середины и конца войны?

А что для этого нужно?

Для начала нужна 3д модель танка с текстурой.

[=Alex=]

Ну это по воспоминаниям некоторых ветеранов. А насколько это было так на самом деле и как распространено - большой вопрос.
Да и что делать с мехводом не в 34-ке, а в КВ/БТ, короче, во всех остальных танках?
И, кстати, что принципиально изменилось в Т-34 времён середины и конца войны?

Принципиально изменилось то, что командир получил возможность командовать вышеописанным способом наводчиком, а не водителем.

[ntalex]

Т-26 серийно оснащался перед войной прицелом со стабилизированой линией выстрела...

Потрясен! Интересно, эта стабилизация имела практический эффект при стрельбе "с ходу" или просто рекламная фича?
Фрагмент "Броня России" ч.2.

[Боброзавр]

Потрясен! Интересно, эта стабилизация имела практический эффект при стрельбе "с ходу" или просто рекламная фича?
Фрагмент "Броня России" ч.2.

Полагаю, что смысл был в удержании цели в прицеле, что позволяло произвести выстрел сразу после остановки и корректировки угла ВН.