Тактика воздушного боя в РоФ

[v0i]

Для того, чтобы понять, что бомба скорее взорвется, чем нет от попадания обычной пули, достаточно немного изучить конструкцию и знать основные законы создания ВВ

Нет, недостаточно. Мне непонятно как можно летать на пороховой бочке с заженым фитилем. Судя по твоим словам, детонация должна была происходить в большинстве вылетов на борту аэропланов. Учитывая не только истребители противника, но и огонь АА, перегрузки да и просто тряску. Однако, этого не было.

[Karaya]

А каким образом удалось это установить? Пока Петрович не разъяснит, сомнения меня не покинут

было и не раз, обломки повреждают, в онлайне и оффлайне это точно, у меня не горячка, и на учете у психиатра не состою

[SMERSH]

Интересно.
А то что год 1918, в схеме бомбы ни как не отразился?

Конечно отразился, потом, по итогам. Ввели МДВ. В Первую Мировую Войну, авиабомба - совершенно новый боеприпас. Даже во Вторую Мировую Войну летчики подрывались и на более совершенных авиабомбах от попадания пуль, потому, что вероятность подрыва всегда остается, она просто больше или меньше. Но в первую мировую...

---------- Добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:35 ----------

Нет, недостаточно. Мне непонятно как можно летать на пороховой бочке с заженым фитилем. Судя по твоим словам, детонация должна была происходить в большинстве вылетов на борту аэропланов. Учитывая не только истребители противника, но и огонь АА, перегрузки да и просто тряску. Однако, этого не было.

Ага, а еще была куча "неподрывов" упавших бомб. Всяко бывает. Однако, почему то, при возвращении с боевого задания садится с бомбовой загрузкой неразрешается (бомбы надо сбросить до посадки). Что может случится с бомбой на посадке? Ограничение по прочности шасси не всегда нарушаются в этом случае, однако правило одно - бомбы долой. Суеверие?

[KAPEH]

Судя по скрину ((с)DogEater) МДВ (крыльчатка в корме боеприпаса) таки была в 1918 году!!!

[SMERSH]

Так и парашуты были уже в 1918 году. Много замечено прыжков в игре?
Хотя конечно, если художник нарисовал на каждой бомбе крыльчатку, то ему надо верить уговорили 60% вероятность подрыва

[v0i]

Суеверие?

Вот таки не надо. Кстати, ждал этого вопроса На посадку также запрещали идти с нерасходованным БЗ и после, и во вторую мировую. И дело здесь совсем в ненадежности БП.

[SMERSH]

Вот таки не надо...

От чего же сразу "не надо" Очень даже надо тащить взрывоопасную _рень на аэродром вылета, подумаешь вероятность подрыва/самострела всего 10%
В патроне может сидеть "медленный выстрел" очень помогает "проредить" оружейников. С бомбой вообще непонятно, что может случится, от банального "сойти с замка крепления" во время касания, до более страшного - бомбу надо разоружить, т.е. выкрутить из нее взрыватель, как минимум и это после того, как в нее осколок мог попасть, потрясло ее немного в вылете, а ты тут возьми, контровочку сними, взрыватель выкрути, с держателя и в ящик - адреналина море! Желающих мало.

[KAPEH]

Так и парашуты были уже в 1918 году. Много замечено прыжков в игре?

Аргумент, однако

Хотя конечно, если художник нарисовал на каждой бомбе крыльчатку, то ему надо верить уговорили 60% вероятность подрыва

Думаете это "аллегорическая гиппербола"???? Всё-таки скорее всего "рисунок" был сделан на основе чего-то реально существовавшего...хотя чё мы тут прерикаемся?...я тоже за то что у Бреге крыло отстрелилось не просто от попадания в лонжерон.

[v0i]

От чего же сразу "не надо"

От того, что бомбы сбрасывали в меньшей степени из-за их надежности/ненадежности. А в большей, для исключения доп. угроз при неудачной посадке. А также для облегчения этой самой посадки.

[SMERSH]

Оффтопик:

Скрытый текст:

Вообще вооружение и бомбы в особенности надо уважать - зело взрывоопастны. Недавно по новостям сюжет был, как один добрый самаритянин из Житомира нашел у себя на огороде "эхо войны" минометные мины (около 100 мм вроде были) штук пять-шесть и решил помочь МЧСникам в разминировании... загрузил в свою "восьмерку" в багажник и поехал в центр "на разминирование". Самое смешное, что доехал таки, пришел к кому надо и "я вам тут эта, под окна работенку привез"...пол центра оцепили и обвешавшись чем можно саперы на ципочках пол дня крались к этой машине
Парню светит теперь штраф не хилый и до четырех лет вразумительных работ...
Конечно бомбы не взрываются от попадания пуль

[v0i]

Конечно бомбы не взрываются от попадания пуль

"Раз в год и палка стреляет". Однако, если вернуться к топику, то пытаться уничтожить аэроплан, выцеливая его подвески, занятие здесь бесперспективное, что пмм, вполне себе реалистично.

[SMERSH]

"Раз в год и палка стреляет". Однако, если вернуться к топику, то пытаться уничтожить аэроплан, выцеливая его подвески, занятие здесь бесперспективное, что пмм, вполне себе реалистично.

Совершенно согласен, потому что реальный летчик (если он не партийный конечно) во время атаки своего самолета освободится от такого опастного груза. Да и "выцелить" конкретно в бомбу обучающая доктрина не позволяет.
З.Ы. Вот мне интерестно просто какие аргументы не позволят бомбе сдетонировать по Вашему уразумению?

[v0i]

З.Ы. Вот мне интерестно просто какие аргументы не позволят бомбе сдетонировать по Вашему уразумению?

По-моему, корпус авиабомбы, включая и его конструктивные особенности, достаточно защищен от динамических нагрузок, которые могут создать пули, указанных ранее калибров.

[DogEater]

Про крыльчатку ещё С.Н. Никольский писал, в книге о Муромцах.
Там как раз про прицеливание, кассеты с бомбами, направляющие и для надёжности/безопасности - крыльчатка.
И "спаржа Динорта" русскими уже тогда использовалась.
Дома буду - процитирую.

[SMERSH]

По-моему, корпус авиабомбы, включая и его конструктивные особенности, достаточно защищен от динамических нагрузок, которые могут создать пули, указанных ранее калибров.

Достаточно или нет, категории относительные. Т. е. абсолютной защиты нет даже по Вашему мнению?

[v0i]

Достаточно или нет, категории относительные. Т. е. абсолютной защиты нет даже по Вашему мнению?

Оффтопик:

Скрытый текст:

Ответ см. в личке.

[ROSS_DiFiS]

ИМХО всеж бомбы когда подвешивались - контровался взрыватель. Когда идет сброс бомбы - только тогда идет "расчековка".
Посадка с бомбой может быть жесткой и бомба может банально сорваться с несущих ее креплений и упасть на землю. А уж если она при этом и расчекуется - то и вероятность взрыва присутствует. Так что лучше быть осторожней.

[SMERSH]

...А уж если она при этом и расчекуется - то и вероятность взрыва присутствует. Так что лучше быть осторожней.

Опять же банальное не знание матчасти ведет к неправильным выводам
МДВ при "самосбросе" бомбы не взведет ее в боевое положение. В остальном да, согласен, надо быть осторожней не трясти и не БИТЬ снаряженный боеприпас - МОЖЕТ БАБАХНУТЬ!
Даже патрон может сдетонировать при падении банально на пол, хотя по капсулю удар и не получит.
Для справки сила удара молотком на порядок меньше энергии удара пули. Можно бить снаряженную бомбу молотком?

v0i извини, переписываться в личке с двумя, перебор))

[v0i]

v0i извини, переписываться в личке с двумя, перебор))

np тем более мнения высказаны, фактов всеравно нет и в ближайшем времени не предвидится, посему каждый остается при своем. Ну и с бомбами, ессно, без возможности самоподрыва, в любой ситуации

---------- Добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:38 ----------

Не все чертежи соответствуют реальности

Кстати, только щас обратил внимание, насколько понимаю, тобой опубликованная схема расположения и реализована в игре?

Источник мною приведенного чертежа: Air Age inc. Dr. Louis V. DeFrancesco, Yvonne M. Micik

[ZSB]

А у меня два вопроса возникло.
К разработчикам - почему разведчик с солидным бомбовым запасом?
К присутствующим - никто не пробовал по бомбам стрелять?

[An.Petrovich]

1. Куски от ерророплана могут нанести повреждения, если в них въехать. А могут и не нанести - смотря как въехать.

2. Топливо тикёт. Скока дырок - так и тикёт.

3. Про бондбы - с интересом продолжаю наблюдать за дискуссией...

[Wad]

В русской армии стояли на вооружении такие взрыватели:

[v0i]

3. Про бондбы - с интересом продолжаю наблюдать за дискуссией...

Мдас, есть, однако, в этом что-то от педагогического садизма

ЗЫ: поглядел в игре еще раз с пристрастием. Пули от бомб (так, во всяком случае, выглядит) рикошетят только в путь! Без какого либо иного эффекта.

ЗЫЫ Размочалил трех Брегетов.

ЗЫЫЫ кстати, на оторванных плоскостях бомб уже нет.

[Yo-Yo]

Для того, чтобы понять, что бомба скорее взорвется, чем нет от попадания обычной пули, достаточно немного изучить конструкцию и знать основные законы создания ВВ (Взрывчатых Веществ). ВВ в боеприпасе (авиабомба) состоит как правило из двух частей:
- бризантное ВВ, основная начинка боеприпаса, например, тол, динамит, их производное ТНТ (тринитротолуол), или аналог. Такое ВВ обладает относительной стабильностью от внешнего механического воздействия, требует для своего иницирования (подрыва) большого количества энергии, стабильные характеристики распространения в своем теле энергии подрыва, относительно малой выделяемой энергией. Такое вещество относительно безопасно можно призводить и хранить в больших количествах и использовать в качестве основного наполнения БЧ.
- иницирующее ВВ, заряд обеспечивающий подрыв основного заряда - "взрыватель", у него как правило достаточно сложная химическая структура, если не ошибаюсь в большинстве своем исползуется, силитра и берталетовая соль (могу ошибаться в деталях, но это не главное). Основная его характеристика - чрезвычайная чувствительность к внешним воздействиям, нестабильность и большая энергия при подрыве, очень малое (по отношению к бризантному ВВ) время горения и неравномерность распространения в своем теле энергии подрыва. Такое вещество можно относительно безопасно производить и аккумулировать только в небольших количествах (например капсуль патрона).

Так вот, пока взрыватель находится на механическом предохранителе это обеспечивает хоть какую то защиту, но не 100%, от удара. В полете, же, после снятия наземных контровок и предохранителей, если припас не снабжен так называемым МДВ (Механизмом Дальнего Взведения) когда взрыватель взводится в боевое положение только после отделения от самолета, он сдетонирует от попадания обычной пули с вероятностью, близкой к 80%, при близком подрыве чего нибудь - 100%
Сначала взорвется взрыватель от удара пули о корпус бомбы, потом уже сама бомба, но эти миллисекунды рояли не играют.

Для того, чтобы инициировать ТНТ, ВВ ударного действия маловато. Там еще тетрил между ними, как правило.
Взрыватель от удара пули по корпусу никак не взорвется. Для этого надо стукнуть по самому веществу взрывателя, а не по чугунку в 50 см.

[DogEater]

3. Про бондбы - с интересом продолжаю наблюдать за дискуссией...

А оне вообще бомбить хоть когда-нибудь будут, или только для блезира подвешены?