а потому что серийно не производится . А серийно не производится - потому что никто не купил .Сообщение от Polar
а потому что серийно не производится . А серийно не производится - потому что никто не купил .
Ну и дальше начинается его пинание по серийным заводам.
К данному процессу Туполев имеет весьма отдаленное отношения.
C уважением
Кто мешал самим выбрать завод и контролировать весь процесс?
Сухой как-то смог, а у туполевцев чего-то не хватило? Заметь, КнААПО не занимался гражданской продукцией, но те темпы техперевооружения и те технологии которые были освоены и внедрены вывели нас на одно из первых мест в России. Теперь к нам едут учиться из Арсеньева, Иркутска, Ульяновска, Нижнего, Воронежа. Именно учиться и осваивать новые методы, новые технологии, новые станки.
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
Вот поэтому Ту и не пошел. Разработчикам это было не интересно, а менеджера нормального не было.
---------- Добавлено в 16:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:19 ----------
Суперджеты стали покупать до серийного производства.
---------- Добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:21 ----------
Программа Суперджет признана кем-то убыточной?
пока что она не может не быть убыточной , так как прибыли в виде продаж пока нет. Иначе и невозможно , и прибыльной программа станет после какого-нибудь NNN по счету лайнера. Глупо требовать прибыльности до продажи заказчику первой машины. Разве только кому-нибудь лицензию на производство продать .
слава богу , хотя бы суперджет обеспечили какой-никакой господдержкой
, в том числе в лоббировании закупок АК . У 334-го лобби на таком уровне , насколько мне известно , не было и нет. Увы. Да и менеджмент, опять увы.
Это такой советский стиль - мы нечто наклепаем, а потом будем думать - зачем и кому это нужно?
В нормальном мире самолеты покупают ДО их серийного производства.
Даже до начала испытаний.
Иногда даже в самом начале проектирования.
Mortui vivos docent
Оффтопик:
Ту-334 задумывался и разрабатывался фактически в советских условиях . Именно при таких подходах.
Теоретически могли перед тем , как принимать решение о начале работ по ssj обратить внимание на уже имеющийся 334-й и точно так же продавливать и проталкивать - и может быть 8-10 лет бы его уже серийно делали. Но что поделаешь , поезд уже ушел.
Кто это должен был принять?
SSJ изначально финансировался сам. Погосяну надо было обратить внимание на Ту-334 его продавливать и проталкивать? А ему это зачем?
---------- Добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:58 ----------
Был бы менеджмент, было бы и лобби. Просто у нас никогда не думали о прибыли.У 334-го лобби на таком уровне , насколько мне известно , не было и нет. Увы. Да и менеджмент
"SSJ изначально финансировался сам"
не совсем так... но сути это не меняет...
и сколько можно вспоменать про 334?... нет такой программы на сегодняшней день... и не будет... никто не занемался его продажой десять лет назад, а сейчас и подавно... Государству эта программа не нужна... был заказ от МО, и что?... был проект ПУ для ГТК, так и остался на бумаге...
the purpose is to load the gun, find the enemy and watch him run, one - you shoot, two - you go, over and over, never say no.
Да, я с этим согласен. Как и с тем, что родись он на 10 лет раньше - был бы вполне приличный самолет.
Но "бы" история не знает.
Сейчас и в 1999 году - это сырой полуфабрикат. Мало кому интересно за свои деньги обеспечивать КБ Туполева возможность его доводки.
Кроме того, что Туполя, что Мили, на мой узкий взгляд остались на уровне отношений с заказчиком "а куда они денутся? пусть едят что дают".
ССДж, как мне кажется - первая серьезная попытка строить нормальный сервис с заказчиком
Mortui vivos docent
На то время "номальный" менеджер в лице государственного аппарата и пинал машину по всей стране. А если очень интересно, то еще можешь сопоставить смену руководства на МиГе, когда в Луховицах цеха достаривали под Туполь.
C уважением
Да, да. Это хорошо характеризует уровень менеджмента.
В каком году Туполев стал быть акционерным.
C уважением
Именно.
А Ту даже на Ту-204 не может нормальный сервис обеспечить.
Не Ту, а Ильюшин финанс, которые занимаются реализацией.
C уважением
Пора Бы знать, Polar, невольно не вводя форумчан в заблуждение, что полуфабрикат 1999 года имеет только общий облик с нынешним продвинутым модом. Насколько я знаю, только ВСУ не претерпело изменений.
Сырой, говоришь? Что-то сырости никто не заметил, отлетав по высокогорью, на жару, на обледенение и на небывалый холод. Это самолёт-солдат, который безотказно готов доставить куда угодно своих пассажиров, с практически любой полосы, с высочайшим уровнем комфорта.
Добавлю, что это дружественный к пассажиру крафт, да и самый безопасный в своём классе.
ПРЕКРАЩАЕМ обсуждение самолета Ту-334. Тема про задержку поставок Суперджета!!!!!
Первым делом мы испортим самолеты
http://pilot.strizhi.info/
ОФФ-топ про Ту-334 перенес вот в эту тему.
Mortui vivos docent
Тогда не совсем понятно, почему был перенесён мой ответ Pilot по обсуждаемой теме. Имеется в виду крайний абзац этого сообщения.
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....60&postcount=4
А какое имеет отношение к задержке Суржа обсуждение "земельного вопроса" и гипотезы относительно развития дальнейшего обсуждения? Это оффтопом не является?
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....4&postcount=15
задержки бывают у всех.
И как заявлено, едут учиться прогрессивным методам. Вот только смысл этой учебы? Где заказы?
Учёба приурочена развитию МС-21 и некоторых военных проектов.
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
В любом случае это смысл серьезно задуматься
+1В любом случае это смысл серьезно задуматься
Ребяты, давайте жить дружно! © КОТ Леопольд
SSJ изначально RRJ никогда не финансировался сам.
С самого начала на этот прожект шли государственные деньги в явной и неявной (госгарантии по кредитам) форме.
Нет. SSJ финансировался И государством, И из собственных средств. При чём собственных средств было потрачено достаточно много для того, чтобы побеспокоиться об их возврате.
Ваши права
Ответить с цитированием