Нашего, расейского либерала в любой другой стране называли бы фашистом, т.к. они выдают "на гора" абсолютно человеконенавистнические идеи:
Вот мы обсуждаем тут идею: "Загнать граждан кавказских республик в резервации, потому что они "все плохие"" (а ведь это преследование по национальному признаку).
А ведь таких идей у этих господ масса: "В России живет "не тот народ" - пъяное быдло, которое не имеет права жить", вспомним Подрабинека с его ненавистью к ветеранам Великой Отечественной: "Пора прекратить лицемерные причитания о чувствах ветеранов, которых оскорбляют нападки на советскую власть. Зло должно быть наказуемо. Его служители – тоже." и т.д. и т.п. Это наш, особенный либерал, перед некотороми и Гитлер бы шляпу снял.
---------- Добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:13 ----------
Тьфу... Видите, я угадалПредыдущую строчку я написал, не читая этого коммента.
Я тогда извинюсь за "либерала", я назвал Вас так потому, что имел спор на аналогичную тему вот с этим господином, известным либералом:
http://sapojnik.livejournal.com/781705.html
(спорили не в ЖЖ, а лично).
Т.е. у нас что либерал, что нацист - различий не много.
---------- Добавлено в 10:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:18 ----------
Каждая овца должна быть острижена. Если титульная нация превратилась в стадо овец, то странно ожидать, что их не будут стрич. Вон дагестанцы из русских на палубе "Кавказ" выкладывают - еще когда я служил, такого представить было нельзя. У меня дагестанцы носились сраными вениками.
Сформулируйте критерии победы, пжлст. Я, например, считаю, что Российская армия победила в Чеченской компаниии.
Про изоляцию я написал выше - она возможна, только если кто-то переедет на другой континент, а лучше - другую планету.
В мире есть две колониальные стратегии - российская и западная. Западная подразумевала тотальную эксплуатацию населения колоний и жесточайшее подавление любых бунтов по принципу "коллективной отвественности", когда виновными в беспорядках призначались все жители определнной территории.
Российская - включение элит присоединяемых территорий в элиту метрополии и "оцивилизовывание" местного населения с приедоставлением этому населению больших свобод. Бунты подавлялись, но наказывались только виновные.
Если надо - я приведу ссылки, материалов масса, просто некогда копаться.
Какая стратегия оказалась эффективнее мы можем решить, рассмотрев судьбы колониальных империй.
Российская стратегия была, конечно, обусловлена (помимо православной морали, конечно) тем, что колонии имели непосредственные границы с метрополией. Французы в Алжире, скажем, доигрались до того, что там белому и сейчас опасно находиться, а если б у них была общая сухопутная граница в 1947 году?
В общем - власти России реализуют стратегию, которая ВЕКАМИ давала России прирост территории и обеспечивала лояльность этих территорий.
Я понимаю, что нацистам опыт предков не указ, но лично я считаю, что предки были мудрее нас и лучше знали жизнь.
Сейчас ситуация такая, да, с этим трудно спорить. Но если б не было "черных", то кто б занимал эти "ключевые посты"? Никто? Или все-таки кто-то все-таки занимал бы?
И Вам было б легче, если б в ОПГ были только русские? Или Вы считаете, что русские не способны создавать ОПГ?
Может, все-таки надо бороться с ОПГ, а не с "черными"? Может, надо создавать условия, чтобы ОПГ не могли возникать?
Ну, например, вот такие принципы средневекового менталитета как многодетность, уважение к старшим, почитание предков, коллективная взаимопомощь, культ физического здоровья, конечно, нам, русским, не нужны, мы скинули цепи средневековой морали и радостно мчимся навстречу морали современной, это, конечно, замечательно и правильно, ага.
Я считаю, что нам есть чему поучиться у народов Кавказа.
Потому что я прекрасно представляю себе эти войска, а главное, их командиров. Потому что в 1999 году отражать нападение боевиков пришлось спешно вооруженными местными жителями, потому, что Степашин в 1999 году стоял на заседании Правительства как обосравшийся и говорил: "Мы можем потерять Дагестан". Вы думаете, что-то изменилось? Да в армии все стало много хуже, чем тогда.
Вот ведь как здорово. Держать бригаду мирного времени в Чечне - это очень плохо, дорого, и вообще опасно для военнослужащих. Надо всех вывести и отделиться от жуткой Чечни забором.
А потом предоставить это йбригаде священное право воевать ЗА СВОЮ ЗЕМЛЮ! Кровавый упырь Сталин мечтал воевать "Малой кровью и на чужой территории", а русофил Спайдер предлагает воевать на СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ, да еще и в САМОМ МНОГОНАСЕЛЕННОМ регионе России (т.е. явно кровью не малой). Очень, очень завлекательная идея, ага.
Не хотел углубляться в военные вопросы, но, видимо, придется, ибо налицо полная безграмотность.
С учетом опыта Чечни можно предположить, как будет строиться конфликт, описанный выше.
1. В городах Юга России будет активизировано и довооружено уже существуюющее там мусульманское подполье (см. историю нападения на Нальчик)
2. В начале конфликта на прорыв границы будут брошены толпы голодных и безоружных беженцев (см. историю прорывов границ СССР в 90-е)
3. В прорывы войдут мотоманевренные группы профессиональных диверсантов на джипах, зубров подпольной войны, которые моментально растворятся на равнинах.
4. В момент начала боевых действий, части ВС РФ окажутся заблокированными в городах действиями местных подпольщиков, прорвавшись на дороги - начнут попадать на минные поля и засады, организованные диверсионными группами.
5. К моменту встречи с основной массой боевиков, части ВС РФ будут измотаны постоянными подрывами, обстрелами, потерями тыловой техники и т.п.
Это не Кавказ, это СТЕПИ. Там множество дорог, перемещаться можно в ЛЮБОМ направлении, блокировать подвижные группы боевиков практически не возможно.
Мне что-то кроме 99-го ничего в голову не приходит, можно подробнее? Корреляция выборов в России с войнами, очень интересно.
"Нищая Чечня" - не может, а вот богатая Саудовская Аравия - может обучить и вооружить в тысячу раз больше. Просто сейчас такой возможности нет - потенциальные боевики отделены от них границей. Убери границу, как в 96-99-м, и получишь еще одну армию.
Я еще раз повторяю свой вопрос - как получилось, что мало-мало боевиков смогли убить в три раза больше наших солдат и офицеров, чем вся грузинская армия? Это при том, что у грузин была тяжелая техника и авиация? Может, боевиков было не так мало, как Вы нам пытаетесь доказать?
Дела Аракчеева/Ульмана - национальный позор. Овец стричь не грех, это да.
Замечательно! Значит - проблема не в национальных ОПГ, а в ОПГ вообще, так? ОПГ - плод сращивания государства и криминала, т.е. как раз плод коррупции. Значит - бороться надо с КОРРУПЦИЕЙ, которая и лежит в основе ВСЯКОЙ ОПГ, в т.ч. и национальной. Так значит - отделение Кавказа не решит НИКАКХ проблем, пока в России столь дикая коррупция - Вы не находите? Может, Вы свой националистический пыл направите на истинную ПРИЧИНУ проблем - разложение власти в России, а? И оставите несчастное следсвтие этого разложения - нищий Кавказ, в покое?
Это не отдельная темя, это абсолютно взаимосвязанные темы. Кавказ - это СЛЕДСТВИЕ, а не ПРИЧИНА проблем. Бороться со СЛЕДСТВИЕМ - бессмысленно. Решив проблему КОРРУПЦИИ - решим и проблему КАВКАЗА, но никак не наоборот.
---------- Добавлено в 10:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:16 ----------
Зря Вы на это надеетесь. У нашего государства (по "государством" я понимаю людей, обличенных властью) есть только одно желание - накосить бабок побольше, чтоб когда "эта страна" начнет рассыпаться - свалить на Запад и жить припеваючи.
И скорее не Россия за Кавказ возьмется, а Кавказ за Россию. Я не удивлюсь, если лет через 10-15 Кадыров будет претендовать на пост Президента России. Причем со всем шансами его занять.
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
=============
По самой теме
Не менее интересные цифры
.......И все это на фоне последнего десятилетия когда денег было мама не горюй..А щас все резервные фонды РФ = займам российских предприятий за рубежом....Наш кризис начался не летом 2008 года а летом 1990-го с которого и начался отсчёт нашего падения. Вот цифры. В 1990 году ВВП Китая в шесть раз ниже ВВП советского Союза. Сейчас это сложно себе представить, но это так. Это правда. В прошлом, благополучном 2008 году ВВП Китая в три с половиной раза превысил ВВП России. В 2009 году этот отрыв Китая от нас снова резко увеличился[1].
Наш относительный вес на мировых экономических весах за 20 лет изменился в десять раз в пользу Китая, и более чем в двадцать раз — если сравнивать нынешнюю РФ с Советским Союзом. По отношению к Китаю мы провалились в 20 раз за 20 лет. Это нельзя назвать проблемой, это нельзя назвать экономическим кризисом, это полная экономическая катастрофа.
В 1990 году наш ВВП, даже по самым осторожным американским оценкам, составлял свыше 50% от ВВП США. В 2008 году наш ВВП упал до 15% от американского, наш провал по отношению к США более чем втрое.
Китай, наряду с Евросоюзом, наш главный конкурент в Евразии, США — в мировом контексте. Возьмём для полноты большую удалённую страну третьего мира — например, Бразилию. В 1990 году бразильский ВВП — всего 14% от советского. 2008 год: ВВП Бразилии почти равен нашему. И по отношению к Бразилии мы просели боле чем в шесть раз.
...........
Либеральная экономическая реформа 90-х — это крупнейшая экономическая катастрофа России за последние несколько сотен лет, если не крупнейшая со времён монгольского нашествия. Если вы хотите поспорить со мной, приведите другой пример когда через 20 лет после начала «экономических реформ» страны была бы отброшена по отношению к своим конкурентам в разы и десятки раз. Напомню — реформы затевались с целью преодолеть застойную (якобы) советскую экономику и придать её здоровый капиталистический динамизм.
И? Где динамизм? Я вижу только динамизм быстрого падения.
При этом ВВП на 100% «неэффективной» социалистическойКубы вырос за эти годы в семь раз — без всякой советской помощи — а наш сократился. Я готов подробно показать это не только в денежных, но и в натуральных показателях.
Спорный момент. По-моему все-таки российская. Идея с "византийской прелестью" вроде бы ушла в 1917 году вместе с той страной, ее Сталин достал из чулана в 1947 г., изучил и снова на полку положил. Так что Российская Империя. А сегодня, как это не пародоксально звучит, наверное "российско-постсоветская". Опять же такой гремучий сплав позднего СССР и дореволюционных символов это пока - котел. Что выварится в нем в итоге, наверное ясно будет еще лет через десять.
---
Кстати, о всей псевдовизантийской паранойи, в которую из высокой духовной идеи "Москва - Третий Рим", превратилась госполитика и идеология романовской империи, недавно вышла отличная книжка церковного историка Бориса Кутузова "Тайная миссия Патриарха Никона" (М, 2008). Местами немного занудно, но чрезвычайно убедительно...
---------- Добавлено в 02:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:29 ----------
А вообще только что прочел всю ветку и не понял, что имеют в виду рупоры отделения Кавказа. Т.е. в итоге вся Россия развалится на "расово правильные" анклавы, где люди типа ir spider будут маршировать в кругу им подобных? А сверху все будет контролировать "мировое сообщество"? Ну-ну.
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
По теме
Это реально 10 потерянных, убитых лет, когда гвоздики в гробик экономики России "всенародно любимый ВВП" ежегодно вбивал с завидным упорством. Зато языком научился чесать...
Наследник уже тоже кстати в этом преуспел![]()
Тоже по теме.
Многие научились языком чесать. И чешут вместо своей прямой работы. Причем не только в Кремле![]()
"Чем больше страна и чем выше ее уровень развития, тем сильнее она вовлекается в мировую геополитику..." (С)
"Демократия" - это тоталитарный режим,создающий у народа иллюзию свободы"
Не лучший пример для подражания![]()
![]()
Тут сравнение ВВП всплывало.
Все же, для более реальных цифр нужно сравнивать ВВП РФ с ВВП РСФСР, если уж играми с цифрами заниматься![]()
«Когда Воевода входит обратно в атмосферу, он делает это с цыганами, медведями, шлюхами и блекджеком. А боеголовки по-тихому сливаются с этого праздника жизни и способны маршировать ещё до полутора тысяч километров. Каждая к своей цели. А ты говоришь "примитивные". »
==========================================================
"Великий Сталин" почему то не чурался запрещать теорию стакана воды, возвращать праздник Новый Год, доставать из исторического небытия нашу незабвенную РПЦ (смотрел тут документальный фильм очевидцев оккупации - первым делом немцы вводили в школах на оккупированных территориях уроки закона божьего, сразу заставило задуматься - с какой целью) которая щас поет диафрамбы Власову, вводить погоны которые были царской армии, отменять коммисаров и возвращать единоначалие в армии, вводить ордена имени великих русских полководцев и возрождать ту же самую гвардию и казачьи кавалерийские дивизии, возвращать обратно министерства - т.е не чурался наряду с 1937 годом, коллективизацией и прочем как то брать лучшее от своих предшественников..У нас же картина обратная - есть "Россия которую мы потеряли - которая развалилась за три года воюя против 1/3 германских войск воеваших на два фронта " и 74 года ужасного ужаса - правда умудрились 8 из десяти немцев уничтожить или взять в плен - опять воеваших на два фронта ....А то что мрем как мухи и сидим в гамне по уши - виноват конечно сташный и ужасный Сталин
---------- Добавлено в 01:32 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:30 ----------
=====================================
Вроде бы год тому назад ВВП РФ сравнялся с ВВП РСФСР 1990 года - тока долларовый...Давайте прикинем инфляцию доллара за период и структуру ВВП, так же структуру импорта и экспорта......
Крайний раз редактировалось NichtLanden; 22.11.2009 в 01:40.
У РФ существенно меньше. А если вспомнить, что львиная доля ВВП РФ состоит из дармовых углеводородов, которые сами текут, и сопоставить ВВП в колбасе и тракторах, то получится... Ужас что получится.
Сегодня задавшись вопросом, я не смог найти предметов в своей квартире изготовленных в РФ. НИ-ЧЕ-ГО. Т.е. вообще ничего....
Впрочем, вру - в кошельке были обнаружены бумажки с надписью "...Рублей"
ПС
Даже молоко "стерилка" от бильдановская - и то забадяжено из иностранного сухого молока. Интересно, то, что уходит из квартиры по сантехническим трубам - оно чьё???
Да, пока единственное что умеем (кроче качания нефти и прочего сырья на базе "тоталитарного прошлого) - так это производить "продукт вторичный".....
Ну а с отделением всяких Кавказов, Сибирей и протчих "чуркестанских" и нерусских территорий, что приведет опять к княжествам Тверским, Калужским, Владимирским, Кубанскому и Ростовскому казачьему краю и etc - за которые так агитируют некоторые либерально-националистические настроенные обитатели Понаехвска лозунг Войновича "Кто сдает продукт вторичный, тот питается отлично" станет для них сразу актуален![]()
Хоть стол у нас сегодня чисто шведский, стул завтра будет чисто русскийИнтересно, то, что уходит из квартиры по сантехническим трубам - оно чьё???![]()
Ну как, обкакался, по ноге потекло и стало теплее?![]()
NichtLanden
Ich
Просто к тому, что часто огульно сравнивают СССР и РФ, что не верно хотя бы из разницы в количестве населения, имеющейся инфраструктуры и пр. Если желаешь адекватную картину, то лучше на РСФСР смотреть. А то, зачастую, выглядит как спекуляция.
Что не отменяет случившегося страшного падения экономической мощи
Observer69
Гм.. Вы в России живете?) А как же мебель, обои всякие.. хлебушек-картошка?
Что не отменяет случившегося страшного падения экономической мощи
«Когда Воевода входит обратно в атмосферу, он делает это с цыганами, медведями, шлюхами и блекджеком. А боеголовки по-тихому сливаются с этого праздника жизни и способны маршировать ещё до полутора тысяч километров. Каждая к своей цели. А ты говоришь "примитивные". »
Все выше изложенное не более чем скромное мое мнение и попрошу говорить на "ты".
Будь честен и справедлив! Это лечит от слабости ,глупости ... Ты достоин этого !
конфиг,выдели текст,он тут ->Коре е8400-3000мгц;ддр3 1333 8гб;звук интгр;HD 6850 1gb;вин7х64sp1 6.1.7601.Пакеты драйверов все крайние.